- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Обсуждение библейских писаний
- Как понять это выражение с Евангелии?
Как понять это выражение с Евангелии?
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
Думаю также, и ни как не мысленное вкушение материальной плоти и крови Христа, как это делается в христианстве во время причастия, как будто таким магическим образом можно обрести в себя Христа.Есть у меня ЛИЧНАЯ версия.
Но я пока не нашла ей ОДНОЗНАЧНОГО и прямого подтверждения.
Поэтому высказываю как свое личное ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.,
которое никому конечно не навязывая.
На мой взгляд вкушение Христа - есть ВКУШЕНИЕ БОЖЬЕГО СЛОВА.
Ведь Христос в Евангелии именуется Словом.
А Божье Слово - безусловно является ДУХОВНОЙ ПИЩЕЙ
Которая поддерживает и развивает жизнь духовную.
Мы ее именно вкушаем,
и перевариваем точно также, как переваривается в организме пища плотская.
Только пища в теле человека переваривается желудком, -
а пища духовная переваривается и усваивается РАЗУМОМ.
Спасибо, теперь буду знать, что в моем предположении, - есть у меня единомышленник.)
Но при этом, я все же категорично не стала бы отрицать метафизику таинства причастия.
Хотя бы потому, что абсолютно невозможно доказать как ее отсутствие, так и ее присутствие. Здесь действует исключительно вера каждого в ее действие, или бездействие. Как сказал Христос, - "по вере вашей - да будет вам".
Ведь Евангельское предупреждение о том, что недостойное вкушение причастия приводит к болезни, а иногда и к смерти, - никто не отменял.
.
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
Александр post=173914 userid=12105
мысленное вкушение материальной плоти и крови Христа, как это делается в христианстве во время причастия, как будто таким магическим образом можно обрести в себя Христа.
Насколько я понимаю, при причастии речь не идет об ОБРЕТЕНИИ В СЕБЯ Христа. А только О ПРИОБЩЕНИИ к Его метафизическому духовному телу.
.
- Роман Колесниченко
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 112
А вы что, считаете, то, что вы поняли о Теле и Крови Господней, то уже верх истины? Думаете, что большего вам ничего не откроется на эту тему?
Как забавно наблюдать над такими как вы,
которые думают, что
они знают что такое контекст, а я типа не знаю.
Вот и я думаю, вроде и контекст типа знаете, -
интересно зачем тогда издевательства над Писанием
и над собеседником устраиваете...?
Если вы утверждаете, что в контексте знаете, КОМУ были адресованы слова о вкушении Христа. И какое ОТНОШЕНИЕ у вкушающих - должно быть к этому вкушению...
1 Кор 11 : 23-26
"Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Моё, за вас ломимое; сие творите в Моё воспоминание».
25 Также и чашу после вечери, и сказал: «сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Моё воспоминание». (!)
Но вы же зачем-то включаете "дурака", и утверждаете, что описанное здесь вкушение - есть ПЛОТСКОЕ ВКУШЕНИЕ уток, гусей, курей, свиней теми, кто конечно же за этим вкушением ничего и никогда не воспоминал и не воспоминает! А также абсолютно не верит в то, о чем идет речь в словах Апостола!
Не сомневаюсь также, что и этот контекст известен вам.
Однако это абсолютно не мешает вам продолжать нести чушь о плотском употреблении пищи неверующими людьми, которое вы зачем-то называете вкушением Христа...
1 Кор 11: 27
"Кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно,
виновен будет против Тела и Крови Господней."
Ну и что толку в вашем знании контекстов?
Если вы их напрочь игнорируете, и в упор не видите...
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
А вы что, считаете, то, что вы поняли о Теле и Крови Господней, то уже верх истины? Думаете, что большего вам ничего не откроется на эту тему?
Как забавно наблюдать над такими как вы,
которые думают, что
они знают что такое контекст, а я типа не знаю.
Вот и я думаю, вроде и контекст типа знаете, -
интересно зачем тогда издевательства над Писанием
и над собеседником устраиваете...?
Если вы утверждаете, что в контексте знаете, КОМУ были адресованы слова о вкушении Христа. И какое ОТНОШЕНИЕ у вкушающих - должно быть к этому вкушению...
1 Кор 11 : 23-26
"Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Моё, за вас ломимое; сие творите в Моё воспоминание».
25 Также и чашу после вечери, и сказал: «сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Моё воспоминание». (!)
Но вы же зачем-то включаете "дурака", и утверждаете, что описанное здесь вкушение - есть ПЛОТСКОЕ ВКУШЕНИЕ уток, гусей, курей, свиней теми, кто конечно же за этим вкушением ничего и никогда не воспоминал и не воспоминает! А также абсолютно не верит в то, о чем идет речь в словах Апостола!
Не сомневаюсь также, что и этот контекст известен вам.
Однако это абсолютно не мешает вам продолжать нести чушь о плотском употреблении пищи неверующими людьми, которое вы зачем-то называете вкушением Христа...
1 Кор 11: 27
"Кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно,
виновен будет против Тела и Крови Господней."
Ну и что толку в вашем знании контекстов?
Если вы их напрочь игнорируете, и в упор не видите...
А вы можете объяснить ЧТО ИМЕННО ВЫ МНЕ ДОКАЗЫВАЕТЕ...?!
.
И это достигается через мысленное вкушение Его материальной плоти и крови, вы в это верите?
Александр post=173914 userid=12105
мысленное вкушение материальной плоти и крови Христа, как это делается в христианстве во время причастия, как будто таким магическим образом можно обрести в себя Христа.
Насколько я понимаю, при причастии речь не идет об ОБРЕТЕНИИ В СЕБЯ Христа. А только О ПРИОБЩЕНИИ к Его метафизическому духовному телу.
.
Вас не настораживает то, что буквальное вкушение человеческой плоти и крови, это ритуал черной магии вуду, и что может быть общего у Христа с черной магией?
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
И это достигается через мысленное вкушение Его материальной плоти и крови, вы в это верите?
Александр post=173914 userid=12105
мысленное вкушение материальной плоти и крови Христа, как это делается в христианстве во время причастия, как будто таким магическим образом можно обрести в себя Христа.
Насколько я понимаю, при причастии речь не идет об ОБРЕТЕНИИ В СЕБЯ Христа. А только О ПРИОБЩЕНИИ к Его метафизическому духовному телу.
.
Вас не настораживает то, что буквальное вкушение человеческой плоти и крови, это ритуал черной магии вуду, и что может быть общего у Христа с черной магией?
Ну именно так МАТЕРИАЛЬНО, ДОСЛОВНО и БУКВАЛЬНО поняли Христа фарисеи,
и те ученики, кто недоумевал о Его словах (которые конечно имели духовный, а не плотской смысл!,) - и потому отошли от Него
Христос МНОГОКРАТНО и постоянно называл Себя и Свою плоть ДУХОВНЫМ ХЛЕБОМ (!) ЖИЗНИ, - но кто это услышал? и кто захотел это понять ДУХОВНО?
Раз плоть - значит мясо...!
Ну вот и вы повторяете тоже самое...
Но ведь в Евангелии черным по белому написано:
"Один ХЛЕБ, и мы многие одно тело;
ибо все причащаемся от одного ХЛЕБА".
(1 Кор 10:17)
Ну а то, что хлеб каким-то метафизическим образом приобщает к духовному телу Христа,
которое по словам Самого Христа является ХЛЕБОМ ЖИЗНИ
воспринимается исключительно ВЕРОЙ, а не ПЛОТСКИМ РАЗУМОМ.
И никто из причащающихся верующих - не считает и не воспринимает это мясом!
Ведь и вода, в которой происходит таинство Крещение, тоже имеет некое метафизическое значение. Хотя человеческий глаз и разум видит не более, чем обыкновенную воду.
Но если бы это было так, то зачем она тогда необходима в этом процессе?
Можно было бы просто произнести какие-то слова и на этом закончить
Но нет же, - все происходит именно с водой и в воде!
И это никак не обычное купание и " не омовение плотской нечистоты",
а ТАИНСТВО КРЕЩЕНИЯ и ПЕРЕХОДА В НОВУЮ ДУХОВНУЮ ЖИЗНЬ.
Но если расскладывать и разбирать этот процесс на атомы и молекулы плотским разумом, - то понять этот процесс тоже будет сложновато...
Для разума - вопрос этот конечно сложный и неоднозначный.
Доказать ему что-то с цифрами и видимыми фактами - ничего невозможно
Но для веры - таких преград нет.
Поэтому пусть каждый верит так, как ему открыто.
.
Ну и у меня есть тоже вопрос к Вам, если можно
Я правильно поняла, что текстам Евангелия и совам Христа,
которые изложены в нем, - вы не верите?
А можно узнать кому и чему верите?
.
- Роман Колесниченко
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 112
То, на что вы отвечали, считая что я не дружу с контекстом.
А вы можете объяснить ЧТО ИМЕННО ВЫ МНЕ ДОКАЗЫВАЕТЕ...?!
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
То, на что вы отвечали, считая что я не дружу с контекстом
А вы можете объяснить ЧТО ИМЕННО ВЫ МНЕ ДОКАЗЫВАЕТЕ...?!
Нет, это не так.
Я вам отвечала, что при желании и умении манипулировать словами и смыслами, вы, если надо будет,, - докажете, что небо зеленое, а трава голубая. И найдете под это аргументы и вырванные из контекста слова.
Вы мне вчера целый день доказывали, что обычная земная пища, которую употребляет человечество, - есть вкушение и причастие к плоти и крови Христа. ТО есть причастие ДЛЯ ВСЕХ! - в виде гусей, курей, свиней, вина, овощей... И находили под это аргументы и какие-то цитаты из Писания лепили.
Ну не кощунство ли это....
И скорее всего, вы и сами знаете, что это не так.
Но спортивный интерес к спорам, побеждает разум.
.
- Роман Колесниченко
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 112
Мне приятно что вы мне так льстите о моих возможностях, но но увы, я не такой, если вам до сих пор я не объяснил своего понимания истины так, чтоб вы со мною согласились. В чем же мои способности выражаются, если вы до сих пор, так сказать - не подо мной?(шутка)
То, на что вы отвечали, считая что я не дружу с контекстом
А вы можете объяснить ЧТО ИМЕННО ВЫ МНЕ ДОКАЗЫВАЕТЕ...?!
Нет, это не так.
Я вам отвечала, что при желании и умении манипулировать словами и смыслами, вы, если надо будет,, - докажете, что небо зеленое, а трава голубая. И найдете под это аргументы и вырванные из контекста слова.
Нет не кощунство, ибо все едят одну и ту же духовную пищу и питие, которая есть Христос, говорит Писание; но ведь все так же едят и одну и ту же физическую пищу; тут надо остановиться и вспомнить, что Тот же, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее говорил Христос. Вот вам и получается, что любая пища которая дает жизнь, есть плоть Христа.Вы мне вчера целый день доказывали, что обычная земная пища, которую употребляет человечество, - есть вкушение и причастие к плоти и крови Христа. ТО есть причастие ДЛЯ ВСЕХ! - в виде гусей, курей, свиней, вина, овощей... И находили под это аргументы и какие-то цитаты из Писания лепили. Ну не кощунство ли это....
Нет Александра, я боязливый Бога человек, и играть в побочные игры в деле Господнем, которое есть общение во имя Его, мне не хочется.И скорее всего, вы и сами знаете, что это не так.
Но спортивный интерес к спорам, побеждает разум.
.
- Александра
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
Мне приятно что вы мне так льстите о моих возможностях, но но увы, я не такой, если вам до сих пор я не объяснил своего понимания истины так, чтоб вы со мною согласились. В чем же мои способности выражаются, если вы до сих пор, так сказать - не подо мной?(шутка)
То, на что вы отвечали, считая что я не дружу с контекстом
А вы можете объяснить ЧТО ИМЕННО ВЫ МНЕ ДОКАЗЫВАЕТЕ...?!
Нет, это не так.
Я вам отвечала, что при желании и умении манипулировать словами и смыслами, вы, если надо будет,, - докажете, что небо зеленое, а трава голубая. И найдете под это аргументы и вырванные из контекста слова.
Нет не кощунство, ибо все едят одну и ту же духовную пищу и питие, которая есть Христос, говорит Писание; но ведь все так же едят и одну и ту же физическую пищу; тут надо остановиться и вспомнить, что Тот же, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее говорил Христос. Вот вам и получается, что любая пища которая дает жизнь, есть плоть Христа.Вы мне вчера целый день доказывали, что обычная земная пища, которую употребляет человечество, - есть вкушение и причастие к плоти и крови Христа. ТО есть причастие ДЛЯ ВСЕХ! - в виде гусей, курей, свиней, вина, овощей... И находили под это аргументы и какие-то цитаты из Писания лепили. Ну не кощунство ли это....
Нет Александра, я боязливый Бога человек, и играть в побочные игры в деле Господнем, которое есть общение во имя Его, мне не хочется.И скорее всего, вы и сами знаете, что это не так.
Но спортивный интерес к спорам, побеждает разум.
.
Оставайтесь при своем понимании и мнении.
Мне больше сказать вам нечего.
.
Комментарии