3.5 года ученики ходили за Христом. Почему ничего не написано о их семьях?

Больше
12 года 8 мес назад #40008 от Христианин

P.S. Если жить в сети-Христианскую семью точно не построишь!!!:-)


....вобщето тема не о том как семью построить, да и статус ЖИВУ ЗДЕСЬ высвечивается не изза количества времени проведенного на сайте а из за количества коментариев
Тема заблокирована.
Больше
12 года 8 мес назад - 12 года 8 мес назад #40015 от Лёля

Вот схоже, что потихоньку начинаем разгребаться :P

Я уверен что логические ответы есть, почему ВООБЩЕ ничего не написано во всем Новом завете о семьях детях , женах 12 Апостолов.

И если мы считаем что семья это важный элемент Христианства, то все что с этим связано не должно быть покрыто мраком. Рассудите сами.. Человек учит всех Христиан о том как жена должна поступать, как муж должен поступать, как им вместе жить или не жить, о разводах, о девах о Диаконисах А о его семейной жизни вообще ничего не известно.

Сонечко, да как же это неизвестно? :P
Как раз о Павле-то и известно. :P
Не было у него семьи -- ни жены, ни детей.

И 2 причины для такого своего решения он тоже ясно написал:

1) " А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене. " (1Кор.7:32-33)

2) "Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно [служили] Господу без развлечения." (1Кор.7:35)"

Подстрочник:
"Это же к которой вас самих пользе говорю, не чтобы петлю на вас я набросил но к благопристойности и благопребыванию у Господа безотвлеченно." (пунктуация согласно подстрочнику).

Безотвлеченно -- в оригинале стоит слово апэриспастос
Словарное определение:
апэриспастос
Ћperisp‹stvw непоколебимо, упорно (polemeЭn perЫ tinow Polyb.).

Исходя из этих стихов, получается примерно так: "К вашей же пользе, а не для того, чтобы задушить вас, -- вы должны благопристойно пребывать у Господа непоколебимо и упорно, а вот жена или муж будут вас от этого отвлекать, потому что заботясь о них, вы будете отворачиваться от Господа и пребывать НЕ у Него, потому что заботясь о семье вы будете пребывать в мирском и угождать мирскому. Семья будет колебать вас в вашем пребывании у Господа, а вы должны быть непоколебимы."

Благопристойно пребывать у Господа -- это не иметь семью.

Угодить жене или мужу = угодить миру (мирскому).
Не иметь семьи = угодить Господу.

И получается, что тот, кто служит и угождает мирскому -- жене или мужу, -- это НЕ благопристойное пребывание у Господа. Это отвлечение от Господа.

Говоря нашим нормальным языком, Павел искренне считал, что семья (жена и дети) -- помеха в деле личного пребывания у Господа. Вот ревностно Писание изучать, молиться сутками, проповедовать, учить, наставлять, -- вот это -- да -- вот это настоящая жизнь в Господе. А семья -- это так... Мешает она Господу служить и отвлекает от Господа. В мирское семья утаскивает.

И вообще Бог был не прав, когда говорил -- "не хорошо быть человеку одному" (Быт.2:18)
И Павел это мнение Бога отменил -- "хорошо человеку не касаться женщины." (1Кор.7:1)

Бог -- "не хорошо".

Павел -- "хорошо"

Кто по вашему прав?


А Вы, Сонечко, ещё удивляетесь, почему это о женах и детях нет ни слова. Ещё бы при таком подходе, о них было хоть что-нибудь написано. И хотя Павел писал, что всё оставил... Да не оставил он всё. Вот это фарисейское учение о семье, как о препятствии в жизни настоящего верующего, он не смог оставить.
Последнее редактирование: 12 года 8 мес назад пользователем Лёля .
Спасибо сказали: Виктория
Тема заблокирована.
Больше
12 года 8 мес назад #40016 от Виктория

Вон Иуда, хоть и предал Господа, а одно послание всё же написал :)

Олеся . Вы меня сразили этим местом :lol: :laugh: :silly: я валяюсь )))
Спасибо сказали: Лёля , Олеся
Тема заблокирована.
Больше
12 года 8 мес назад #40017 от Виктория


Вопрос не в пользе и не в любопытстве. Это семейный вопрос, не одной женщине не понравиться если она будет сама воспитывать детей, вести хозяйство, а муж будет всю жизнь проповедовать. Это уже проверено самой жизнью, да и странно оно выглядет что учат других как относиться к женам а о своих полное молчание и тишина.

оооо Христианин ))) Вы опять )))) смотрите ваши слова : ни одной женщине не понравится:...... А как же 1пет.3:3-5" Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
но сокровенный сердца человек в нетленной [красоте] кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.
Так некогда и святые жены, уповавшие на Бога, украшали себя, повинуясь своим мужьям.
Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы - дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха.
(1Пет.3:3-6)- Их жены наверное совершенные были;) Повиновались :) не то, что нынешнее время:) прямо как в анекдоте:мужик сказал, мужик стукнул по столу... мужик за окном вещи ловит.
ну это я конечно в шутку.
Тема заблокирована.

Больше
12 года 8 мес назад #40019 от Олеся
Ап. Павел говорил: " Ибо желаю, чтобы все люди были как я; но каждый имеет своё дарование от Бога, один так, другой иначе. И так как у каждого своё дарование от Бога, то человек может выбирать вступать ему в брак или оставаться, как Павел, безбрачным.

Ведь Павел говорит, что, если человек не может быть один, пусть вступает в брак (1Кор.7:9,28) Значит , ему действительно необходим тот, кто пройдет вместе с ним этот жизненный путь. И я думаю, что таких людей большинство. В этом вопросе Бог так же даровал человеку свободную волю, помните : "Жена связана законом, доколе жив муж её, если же муж её умрёт, свободна выйти за кого хочет, только в Господе" (1Кор.7:39). Поэтому нельзя сказать, что Павел отменил слова Бога относительно брака. Просто каждому - своё. А еще не нужно забывать и о том, что Павел писал свои послания во времена, когда церковь переживала гонения. В 1 Кор.7:27,28 он говорит, о том, что если ты в браке, не ищи развода, если остался без жены, не ищи жены. Впрочем если женишься или выйдешь замуж, не согрешишь. Но такие люди будут иметь скорби по плоти. Многие теологи склоняются к мнению, что скорби по плоти, о которых говорит Павел, это как раз трудности для семейного человека во время гонений. И конечно, проще пережить гонения, будучи одному, чем с семьёй, которую можно "потерять".
Спасибо сказали: Вилана, Лёля
Тема заблокирована.
Больше
12 года 8 мес назад #40021 от Виктория
Совсем тема пошла по моему в другое русло. Я думаю, что в эти 3,5 года цель описать земное служение Иисуса Христа, а не жизнь апостолов и их семей.
Спасибо сказали: Элина, Вилана
Тема заблокирована.
Больше
12 года 8 мес назад #40022 от Олеся
Дорогие мои, да не были они совершенными, ни апостолы, ни их жёны)) Вспомните, как они рассуждали, кто из них больше, как просили дать сесть по правую сторону от Иисуса в Царствии Божьем - явно не из правильных мотивов. Как оставили Иисуса, когда Его схватили, чтобы казнить. Как Петр отрекся от Него трижды. Не знаю, почему Библия мало говорит о семьях апостолов, но думаю, у Бога были на то Свои причины)). Так что, если уж рассуждать о правильных взаимоотношениях в семье, давайте смотреть на то, о чем Библия ГОВОРИТ, а не на то, о чем она умалчивает))
Спасибо сказали: Вилана
Тема заблокирована.
Больше
12 года 8 мес назад #40198 от Христианин

Вот схоже, что потихоньку начинаем разгребаться :P

Я уверен что логические ответы есть, почему ВООБЩЕ ничего не написано во всем Новом завете о семьях детях , женах 12 Апостолов.

И если мы считаем что семья это важный элемент Христианства, то все что с этим связано не должно быть покрыто мраком. Рассудите сами.. Человек учит всех Христиан о том как жена должна поступать, как муж должен поступать, как им вместе жить или не жить, о разводах, о девах о Диаконисах А о его семейной жизни вообще ничего не известно.

Сонечко, да как же это неизвестно? :P
Как раз о Павле-то и известно. :P
Не было у него семьи -- ни жены, ни детей.

И 2 причины для такого своего решения он тоже ясно написал:

1) " А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене. " (1Кор.7:32-33)

2) "Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно [служили] Господу без развлечения." (1Кор.7:35)"

Подстрочник:
"Это же к которой вас самих пользе говорю, не чтобы петлю на вас я набросил но к благопристойности и благопребыванию у Господа безотвлеченно." (пунктуация согласно подстрочнику).

Безотвлеченно -- в оригинале стоит слово апэриспастос
Словарное определение:
апэриспастос
Ћperisp‹stvw непоколебимо, упорно (polemeЭn perЫ tinow Polyb.).

Исходя из этих стихов, получается примерно так: "К вашей же пользе, а не для того, чтобы задушить вас, -- вы должны благопристойно пребывать у Господа непоколебимо и упорно, а вот жена или муж будут вас от этого отвлекать, потому что заботясь о них, вы будете отворачиваться от Господа и пребывать НЕ у Него, потому что заботясь о семье вы будете пребывать в мирском и угождать мирскому. Семья будет колебать вас в вашем пребывании у Господа, а вы должны быть непоколебимы."

Благопристойно пребывать у Господа -- это не иметь семью.

Угодить жене или мужу = угодить миру (мирскому).
Не иметь семьи = угодить Господу.

И получается, что тот, кто служит и угождает мирскому -- жене или мужу, -- это НЕ благопристойное пребывание у Господа. Это отвлечение от Господа.

Говоря нашим нормальным языком, Павел искренне считал, что семья (жена и дети) -- помеха в деле личного пребывания у Господа. Вот ревностно Писание изучать, молиться сутками, проповедовать, учить, наставлять, -- вот это -- да -- вот это настоящая жизнь в Господе. А семья -- это так... Мешает она Господу служить и отвлекает от Господа. В мирское семья утаскивает.

И вообще Бог был не прав, когда говорил -- "не хорошо быть человеку одному" (Быт.2:18)
И Павел это мнение Бога отменил -- "хорошо человеку не касаться женщины." (1Кор.7:1)

Бог -- "не хорошо".

Павел -- "хорошо"

Кто по вашему прав?


А Вы, Сонечко, ещё удивляетесь, почему это о женах и детях нет ни слова. Ещё бы при таком подходе, о них было хоть что-нибудь написано. И хотя Павел писал, что всё оставил... Да не оставил он всё. Вот это фарисейское учение о семье, как о препятствии в жизни настоящего верующего, он не смог оставить.


Бедный Павел ему наверное икалось от такого комента)))))))))))))))
Тема заблокирована.
Больше
12 года 8 мес назад - 12 года 8 мес назад #40203 от Вилана

Говоря нашим нормальным языком, Павел искренне считал, что семья (жена и дети) -- помеха в деле личного пребывания у Господа. Вот ревностно Писание изучать, молиться сутками, проповедовать, учить, наставлять, -- вот это -- да -- вот это настоящая жизнь в Господе. А семья -- это так... Мешает она Господу служить и отвлекает от Господа. В мирское семья утаскивает.

И вообще Бог был не прав, когда говорил -- "не хорошо быть человеку одному" (Быт.2:18)
И Павел это мнение Бога отменил -- "хорошо человеку не касаться женщины." (1Кор.7:1)

Бог -- "не хорошо".

Павел -- "хорошо"


Можно предположить, что Павел написал так потому, что ожидал пришествия Господня в скором времени. А так, я думаю, что в разных контекстах написаны эти стихи, Адам ведь был совсем один, без подобных ему людей, не исключаю и другие варианты, а Павел, действительно, думал о служении, а еще и о том, что если есть семья, то больше и искушений согрешить - из-за несогласия во мнениях, например, из-за бытовых проблем. А еще и гонения тогда были...
Последнее редактирование: 12 года 8 мес назад пользователем Вилана.
Тема заблокирована.
Больше
12 года 8 мес назад #40205 от Христианин

Совсем тема пошла по моему в другое русло. Я думаю, что в эти 3,5 года цель описать земное служение Иисуса Христа, а не жизнь апостолов и их семей.


а сколько лет прошло в которые Новый Завет писался?
и тоже ничего?
Тема заблокирована.
Модераторы: Тарас