- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Христианские вопросы
- Вначале Бог сотворил Землю
Вначале Бог сотворил Землю
- Артем Иванович Батрутдинов
- Автор темы
- Не в сети
- Premium Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 86
- Спасибо получено: 6
8 года 8 мес назад #116139
от Артем Иванович Батрутдинов
Артем Иванович Батрутдинов создал тему: Вначале Бог сотворил Землю
Только начав читать первые строки Библии мы видим - вначале Бог сотворил Землю, только затем небесные светила чтобы отделять день от ночи. То есть сначала Бог создал Землю, затем Солнце.
Но наука показала нам что Солнце старше Земли, и тем более небесные светила старше Земли. То есть вначале появилось Солнце, потом Земля.
Как теперь быть?
Но наука показала нам что Солнце старше Земли, и тем более небесные светила старше Земли. То есть вначале появилось Солнце, потом Земля.
Как теперь быть?
Спасибо сказали: serge
8 года 8 мес назад - 8 года 8 мес назад #116250
от Сергійко
Во-первых, там не сказано, что Бог сотворил Солнце. В первой главе написано, что Бог сотворил "светило для управления днем". Светило и солнце - это не одно и тоже. В нашей Галлактике (Млечном Пути) существует миллиарды солнц, но ни одно из них не является "светилом для управления днем", кроме одного...
Во-вторых, описание акта творения в книге Бытия направлено на обыкновенное, образно-эстетическое, то бишь, естественное физиологическое миросозерцание наблюдателя, который находится... не в космическом корабле, не в лабораторной по физике или астраномической обсерватории, а на поверхности земли и созерцает мир невооруженным глазом без всяких научных знаний. Если допустить такого наблюдателя с иррациональным восприятием Вселенной на поверхности земли, то "сотворение светил в четвертый день" - это, всего лишь, образно-метафорическое обозначение физического процесса переустройства климата Земли, с которым он может произвольно ассоциироваться...
Во-третьих, в отличие от языческого мифотворчества, в библейском тексте нет излишнего нагромождения примитивной вещественной атрибутики, что указывает на то, что текст не был придуман человеком так, как это могла ему диктовать его бурная мистическая фантазия органицизма.
Сергійко ответил в теме Вначале Бог сотворил Землю
Только начав читать первые строки Библии мы видим - вначале Бог сотворил Землю, только затем небесные светила чтобы отделять день от ночи. То есть сначала Бог создал Землю, затем Солнце.
Но наука показала нам что Солнце старше Земли, и тем более небесные светила старше Земли. То есть вначале появилось Солнце, потом Земля.
Как теперь быть?
Во-первых, там не сказано, что Бог сотворил Солнце. В первой главе написано, что Бог сотворил "светило для управления днем". Светило и солнце - это не одно и тоже. В нашей Галлактике (Млечном Пути) существует миллиарды солнц, но ни одно из них не является "светилом для управления днем", кроме одного...
Во-вторых, описание акта творения в книге Бытия направлено на обыкновенное, образно-эстетическое, то бишь, естественное физиологическое миросозерцание наблюдателя, который находится... не в космическом корабле, не в лабораторной по физике или астраномической обсерватории, а на поверхности земли и созерцает мир невооруженным глазом без всяких научных знаний. Если допустить такого наблюдателя с иррациональным восприятием Вселенной на поверхности земли, то "сотворение светил в четвертый день" - это, всего лишь, образно-метафорическое обозначение физического процесса переустройства климата Земли, с которым он может произвольно ассоциироваться...
Во-третьих, в отличие от языческого мифотворчества, в библейском тексте нет излишнего нагромождения примитивной вещественной атрибутики, что указывает на то, что текст не был придуман человеком так, как это могла ему диктовать его бурная мистическая фантазия органицизма.
Последнее редактирование: 8 года 8 мес назад пользователем Сергійко.
Спасибо сказали: serge
- Артем Иванович Батрутдинов
- Автор темы
- Не в сети
- Premium Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 86
- Спасибо получено: 6
8 года 8 мес назад #116382
от Артем Иванович Батрутдинов
Артем Иванович Батрутдинов ответил в теме Вначале Бог сотворил Землю
Помню ещё в школе нас учили - излишняя замена простых слов терминообразными синонимами - признак псевдонауки и введения в заблуждения. Вы можете сформулировать конкретнее?
Я понял из вашей сентенции что в Библии написано что с точки зрения наблюдателя на поверхности Земли сначала он наблюдал Солнце, потом сформировалась Земля такой как она выглядит сейчас.
Но сказано прямо Бог сделал то, Бог сделал это.
Описан точный порядок действий Бога.
17. и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю…
(Книга Бытие 1:17))
Сначала Бог образует Землю, потом то что на неё светит. Где я не прав?
Я понял из вашей сентенции что в Библии написано что с точки зрения наблюдателя на поверхности Земли сначала он наблюдал Солнце, потом сформировалась Земля такой как она выглядит сейчас.
Но сказано прямо Бог сделал то, Бог сделал это.
Описан точный порядок действий Бога.
17. и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю…
(Книга Бытие 1:17))
Сначала Бог образует Землю, потом то что на неё светит. Где я не прав?
8 года 8 мес назад #116384
от Артем
В моём понимании "земля" есть весь материальный мир, "небо", в других переводах "небеса" - духовный мир.
Артем ответил в теме Вначале Бог сотворил Землю
В начале Всевышний сотворил небо и землю.
В моём понимании "земля" есть весь материальный мир, "небо", в других переводах "небеса" - духовный мир.
8 года 8 мес назад #116385
от Wanderer
Wanderer ответил в теме Вначале Бог сотворил Землю
А как же иные планеты, звезды, солнца, системы? Да иная жизнь в конце концов?
8 года 8 мес назад #116386
от Cergey
Cergey ответил в теме Вначале Бог сотворил Землю
Люди боятся того, чего не могут понять. Но окружающий нас мир, включая Вселенную намного сложнее, чем мы думаем. Древняя история человечества тоже во много раз сложнее, чем говорят нам историки - академики.И это не объяснить из трех пунктов ,как тут пытался Сергей .А как же иные планеты, звезды, солнца, системы? Да иная жизнь в конце концов?
Спасибо сказали: Wanderer
- павел Соловьёв
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
8 года 8 мес назад #116399
от павел Соловьёв
Наверное Бог всё же начал с сотворения Вселенной, но где на сей счёт хотя бы слово сказано?! "Люди боятся..." Если невежественные, то возможно, там же где есть СВЕТ ЗНАНИЯ, там нет места никаким страхам, кроме страха Божия!!!
павел Соловьёв ответил в теме Вначале Бог сотворил Землю
Люди боятся того, чего не могут понять. Но окружающий нас мир, включая Вселенную намного сложнее, чем мы думаем. Древняя история человечества тоже во много раз сложнее, чем говорят нам историки - академики.И это не объяснить из трех пунктов ,как тут пытался Сергей .А как же иные планеты, звезды, солнца, системы? Да иная жизнь в конце концов?
Наверное Бог всё же начал с сотворения Вселенной, но где на сей счёт хотя бы слово сказано?! "Люди боятся..." Если невежественные, то возможно, там же где есть СВЕТ ЗНАНИЯ, там нет места никаким страхам, кроме страха Божия!!!
Спасибо сказали: serge
8 года 8 мес назад #116400
от Wanderer
Павел, всё дается людям по сознанию.
Wanderer ответил в теме Вначале Бог сотворил Землю
Люди боятся того, чего не могут понять. Но окружающий нас мир, включая Вселенную намного сложнее, чем мы думаем. Древняя история человечества тоже во много раз сложнее, чем говорят нам историки - академики.И это не объяснить из трех пунктов ,как тут пытался Сергей .А как же иные планеты, звезды, солнца, системы? Да иная жизнь в конце концов?
Наверное Бог всё же начал с сотворения Вселенной, но где на сей счёт хотя бы слово сказано?! "Люди боятся..." Если невежественные, то возможно, там же где есть СВЕТ ЗНАНИЯ, там нет места никаким страхам, кроме страха Божия!!!
Павел, всё дается людям по сознанию.
- павел Соловьёв
- Не в сети
- Platinum Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 3666
- Спасибо получено: 560
8 года 8 мес назад #116402
от павел Соловьёв
Я Вам уважаемый кое что поясню. Смотрите сами. С каких слов начинается Библия? "В начале сотворил Бог небо и землю, земля же была безвидна и пуста и Дух Божий носился над водами". Что означает "безвидна и пуста"? А только то, что до сотворения СВЕТА, не было НИЧЕГО, что и есть "безвидность" и "пустота"! То есть Бог и в самом деле начал творить буквально из НИЧЕГО! Тогда что же означают "воды"? А дело в том, что для древних иудеев, бедуинских пустынножителей, вода - море, были олицетворением ХАОСА. То есть до сотворения СВЕТА, было просто ХАОТИЧЕСКОЕ НИЧТО. И вот в это самое НИЧТО, Бог Своим Словом или Мыслью, посредством Духа, внёс НЕЧТО, что есть "область" или "территорию", свободную от ХАОСА и целиком Ему подвластную, в пределах которой, Он и начал творить ВСЁ СУЩЕЕ! А поскольку Бог есть СВЕТ, в котором нет никакой ТЬМЫ, Бог и назвали эту "область" СВЕТОМ! Другими словами СВЕТ, не есть свет в его физическом понимании, а есть "область" в пределах которой Бог начал творить МИР, где Ему подвластно ВСЁ! Это надо понимать так, что что Бог в первый первый день начал творить ВСЕЛЕННУЮ, отведя для Себя сферу физического бытия, где ВСЁ покорно Его власти, где ВСЁ подчинено Его Законам, где ни одно светило, ни один объект вселенной, протяжённостью в сотни световых лет, не в силах изменить траекторию своего движения, где цикл рождения, жизни и смерти каждой звезды, входящий в состав Галактики, задан раз и навсегда. И вот ведь незадача, только человек, будучи ВЕНЦОМ всего творения, смог, наделённый свободой воли, в отличии от всего, что Богом сотворено, восстать против Него! Так что СВЕТ первого дня творения, вовсе не свет поток фотонов, излучаемых светилами вселенной, сотворённых Богом в 4-й день. А отсюда как раз и следует, что в Св. Писании никакого противоречия нет в том, что Бог якобы СВЕТ сотворил прежде сотворения самих светил! Последнее же лишний раз указывает на то, что если попытаться постичь глубину Писания в той мере, в какой это доступно человеческому разуму, то в нём невозможно обнаружить никаких противоречий! Что же касается ПРОЛОГА, где говорится, о том, "что в начале сотворил Бог небо и землю" и что надлежит понимать под "небом", то это уже разговор для отдельной темы, ибо на сей счёт за 2000 лет нашей веры, натолковано не мало.
павел Соловьёв ответил в теме Вначале Бог сотворил Землю
Только начав читать первые строки Библии мы видим - вначале Бог сотворил Землю, только затем небесные светила чтобы отделять день от ночи. То есть сначала Бог создал Землю, затем Солнце.
Но наука показала нам что Солнце старше Земли, и тем более небесные светила старше Земли. То есть вначале появилось Солнце, потом Земля.
Как теперь быть?
Я Вам уважаемый кое что поясню. Смотрите сами. С каких слов начинается Библия? "В начале сотворил Бог небо и землю, земля же была безвидна и пуста и Дух Божий носился над водами". Что означает "безвидна и пуста"? А только то, что до сотворения СВЕТА, не было НИЧЕГО, что и есть "безвидность" и "пустота"! То есть Бог и в самом деле начал творить буквально из НИЧЕГО! Тогда что же означают "воды"? А дело в том, что для древних иудеев, бедуинских пустынножителей, вода - море, были олицетворением ХАОСА. То есть до сотворения СВЕТА, было просто ХАОТИЧЕСКОЕ НИЧТО. И вот в это самое НИЧТО, Бог Своим Словом или Мыслью, посредством Духа, внёс НЕЧТО, что есть "область" или "территорию", свободную от ХАОСА и целиком Ему подвластную, в пределах которой, Он и начал творить ВСЁ СУЩЕЕ! А поскольку Бог есть СВЕТ, в котором нет никакой ТЬМЫ, Бог и назвали эту "область" СВЕТОМ! Другими словами СВЕТ, не есть свет в его физическом понимании, а есть "область" в пределах которой Бог начал творить МИР, где Ему подвластно ВСЁ! Это надо понимать так, что что Бог в первый первый день начал творить ВСЕЛЕННУЮ, отведя для Себя сферу физического бытия, где ВСЁ покорно Его власти, где ВСЁ подчинено Его Законам, где ни одно светило, ни один объект вселенной, протяжённостью в сотни световых лет, не в силах изменить траекторию своего движения, где цикл рождения, жизни и смерти каждой звезды, входящий в состав Галактики, задан раз и навсегда. И вот ведь незадача, только человек, будучи ВЕНЦОМ всего творения, смог, наделённый свободой воли, в отличии от всего, что Богом сотворено, восстать против Него! Так что СВЕТ первого дня творения, вовсе не свет поток фотонов, излучаемых светилами вселенной, сотворённых Богом в 4-й день. А отсюда как раз и следует, что в Св. Писании никакого противоречия нет в том, что Бог якобы СВЕТ сотворил прежде сотворения самих светил! Последнее же лишний раз указывает на то, что если попытаться постичь глубину Писания в той мере, в какой это доступно человеческому разуму, то в нём невозможно обнаружить никаких противоречий! Что же касается ПРОЛОГА, где говорится, о том, "что в начале сотворил Бог небо и землю" и что надлежит понимать под "небом", то это уже разговор для отдельной темы, ибо на сей счёт за 2000 лет нашей веры, натолковано не мало.
- Артем Иванович Батрутдинов
- Автор темы
- Не в сети
- Premium Member
Меньше
Больше
- Сообщений: 86
- Спасибо получено: 6
8 года 8 мес назад #116438
от Артем Иванович Батрутдинов
Артем Иванович Батрутдинов ответил в теме Вначале Бог сотворил Землю
Понятно. Но тогда
5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
- тоже иносказание? То есть дни создания не равны нынешним суткам?
Я вас понял, но "ничто" не может быть хаотичным - прийти в хаос или порядок может лишь материя, и получается что Бог не создавал что-то из ничего. поэтому объяснение не подходит. Кстати с материей справляется гравитация и без помощи Бога.
Но допустим ваша трактовка верна, и все равно мой вопрос остался в стороне без ответа. Вот смотрите
Сначала Бог создает Землю, Сушу на ней, Моря и Океаны, даже растительность, и только потом
14. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15. и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды…
(Книга Бытие 1:14-16)
5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
- тоже иносказание? То есть дни создания не равны нынешним суткам?
Я вас понял, но "ничто" не может быть хаотичным - прийти в хаос или порядок может лишь материя, и получается что Бог не создавал что-то из ничего. поэтому объяснение не подходит. Кстати с материей справляется гравитация и без помощи Бога.
Но допустим ваша трактовка верна, и все равно мой вопрос остался в стороне без ответа. Вот смотрите
Сначала Бог создает Землю, Сушу на ней, Моря и Океаны, даже растительность, и только потом
14. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15. и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды…
(Книга Бытие 1:14-16)
Модераторы: Тарас
Комментарии