-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Отлучение от Церкви, Общины,
Отлучение от Церкви, Общины,
13 года 10 мес назад #26689
от Georgiy
Georgiy ответил в теме Отлучение от Церкви, Общины,
Такое распространено в законнических церквах(то есть с фарисейской закваской)
13 года 10 мес назад #26701
от Пилигрим
Да уж, только многовато их что то
Пилигрим ответил в теме Отлучение от Церкви, Общины,
Такое распространено в законнических церквах(то есть с фарисейской закваской)
Да уж, только многовато их что то

13 года 10 мес назад - 13 года 10 мес назад #26792
от Юрий
вы пытались сравнить с учением Иисуса? Он тоже придавал воизнемождение плоти???...( дословно смерти) .... писание написано Святым Духом, но и апостолам свойствено ошибаться....
дух однозначно возвратиться к Богу....
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)
Гнать надо духов из людей а не людей, потому что всякий изгнаный из собрания есть обличением для собрания, которое не могло выгнать, того или иного духа своей безусловной любовью....
Потому всякое конфесиональное
"Голиафство" (Голиаф в перевод. "Изнание") это присупление против слова Божьего, потому что оно говорит уклоняться от кощунника и не есть с неверным, но не говорит кого либо из них гнать. Потому Иисус возлежал з больными, а конфесионалы гонят "больных" потому что не могут их выличить, что есть для них осуждением, потому изгнать проще чем выличить...
Менее демонизированые гонят более демонизированых.... вот это даа...))))!!!
Юрий ответил в теме Отлучение от Церкви, Общины,
Пилигрим, я и не вел речь об отлучении от Церкви Христа, а об отлучении от церкви(общины), о чем и говорил Павел. Ведь написано:"...чтобы дух был спасен...", то есть: остался в Церкви Христа.
вы пытались сравнить с учением Иисуса? Он тоже придавал воизнемождение плоти???...( дословно смерти) .... писание написано Святым Духом, но и апостолам свойствено ошибаться....
дух однозначно возвратиться к Богу....
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)
Гнать надо духов из людей а не людей, потому что всякий изгнаный из собрания есть обличением для собрания, которое не могло выгнать, того или иного духа своей безусловной любовью....
Потому всякое конфесиональное
"Голиафство" (Голиаф в перевод. "Изнание") это присупление против слова Божьего, потому что оно говорит уклоняться от кощунника и не есть с неверным, но не говорит кого либо из них гнать. Потому Иисус возлежал з больными, а конфесионалы гонят "больных" потому что не могут их выличить, что есть для них осуждением, потому изгнать проще чем выличить...
Менее демонизированые гонят более демонизированых.... вот это даа...))))!!!
Последнее редактирование: 13 года 10 мес назад пользователем Юрий.
13 года 10 мес назад - 13 года 10 мес назад #26833
от Georgiy
Georgiy ответил в теме Отлучение от Церкви, Общины,
Юрий, не поленись и внимательно прочти еще раз 1Кор 5:3-5. Ты хочешь сказать, что Павел ошибся? Не он ли был вдохновлен Духом Святым, когда разъяснял Коринфянам о святости?
Последнее редактирование: 13 года 10 мес назад пользователем Georgiy.
Спасибо сказали: Дмитрий брат
13 года 10 мес назад - 13 года 10 мес назад #26894
от Юрий
5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
(1Кор.5:5)
вот ответ на ваш вопрос... и сведетельство духовного роста даже Павла.
4 От великой скорби и стесненного сердца я писал вам со многими слезами, не для того, чтобы огорчить вас, но чтобы вы познали любовь, какую я в избытке имею к вам.
5 Если же кто огорчил, то не меня огорчил, но частью, - чтобы не сказать много, - и всех вас.
6 Для такого довольно сего наказания от многих,
7 так что вам лучше уже простить его и утешить, дабы он не был поглощен чрезмерною печалью.
8 И потому прошу вас оказать ему любовь.
9 Ибо я для того и писал, чтобы узнать на опыте, во всем ли вы послушны.
10 А кого вы в чем прощаете, того и я; ибо и я, если в чем простил кого, простил для вас от лица Христова,
11 чтобы не сделал нам ущерба сатана, ибо нам не безызвестны его умыслы.
(2Кор.2:4-11)
а вот вам еще пример...
20 таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать.
(1Тим.1:20) (Иисус учил предавать сатане?????)
а теперь другая более правильная позиция:
14 Александр медник много сделал мне зла. Да воздаст ему Господь по делам его!
(2Тим.4:14)
Ростет здесь Павел ростет!))
еще пример:
11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
(Гал.2:11-15)
Теперь другая более интересная позиция:
19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
(1Кор.9:19-23)
Показывает нам писание примеры духовного роста и разные ошибки, даже апостолов, чтоб мы не совершали таких же ошибок.
Юрий ответил в теме Отлучение от Церкви, Общины,
Юрий, не поленись и внимательно прочти еще раз 1Кор 5:3-5. Ты хочешь сказать, что Павел ошибся? Не он ли был вдохновлен Духом Святым, когда разъяснял Коринфянам о святости?
5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
(1Кор.5:5)
вот ответ на ваш вопрос... и сведетельство духовного роста даже Павла.
4 От великой скорби и стесненного сердца я писал вам со многими слезами, не для того, чтобы огорчить вас, но чтобы вы познали любовь, какую я в избытке имею к вам.
5 Если же кто огорчил, то не меня огорчил, но частью, - чтобы не сказать много, - и всех вас.
6 Для такого довольно сего наказания от многих,
7 так что вам лучше уже простить его и утешить, дабы он не был поглощен чрезмерною печалью.
8 И потому прошу вас оказать ему любовь.
9 Ибо я для того и писал, чтобы узнать на опыте, во всем ли вы послушны.
10 А кого вы в чем прощаете, того и я; ибо и я, если в чем простил кого, простил для вас от лица Христова,
11 чтобы не сделал нам ущерба сатана, ибо нам не безызвестны его умыслы.
(2Кор.2:4-11)
а вот вам еще пример...
20 таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать.
(1Тим.1:20) (Иисус учил предавать сатане?????)
а теперь другая более правильная позиция:
14 Александр медник много сделал мне зла. Да воздаст ему Господь по делам его!
(2Тим.4:14)
Ростет здесь Павел ростет!))
еще пример:
11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
(Гал.2:11-15)
Теперь другая более интересная позиция:
19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
(1Кор.9:19-23)
Показывает нам писание примеры духовного роста и разные ошибки, даже апостолов, чтоб мы не совершали таких же ошибок.
Последнее редактирование: 13 года 10 мес назад пользователем Юрий.
13 года 10 мес назад #27036
от Пилигрим
Пилигрим ответил в теме Отлучение от Церкви, Общины,
Интересно подметить такую деталь:
что многие негаразды которые происходили в некоторых общинах Это были общины которые организовал, насадил и поливал сам Павел или Апостолы. Почему же тогда такие отклонения были у людей? неужеле Апостолы их плохо учили или неправильно?
Отлучение это как исключительный вариант и то только в тех случаях когда человек сам отрекается от Бога. По большому счету даже нет необходимости его отлучать, он сам своим поведением отлучает себя от Бога. Мы можем вывести его из членства общины и вычеркнуть из списков если таковой был там.
Еще такая деталь, человека на членском собрании заставляют признаться во всем а потом имея доказательства с его же уст его отлучают
Зачем тогда покаяние требовать?
кому то очень хочеться побряцать оружием и показать свою мощь?
что многие негаразды которые происходили в некоторых общинах Это были общины которые организовал, насадил и поливал сам Павел или Апостолы. Почему же тогда такие отклонения были у людей? неужеле Апостолы их плохо учили или неправильно?
Отлучение это как исключительный вариант и то только в тех случаях когда человек сам отрекается от Бога. По большому счету даже нет необходимости его отлучать, он сам своим поведением отлучает себя от Бога. Мы можем вывести его из членства общины и вычеркнуть из списков если таковой был там.
Еще такая деталь, человека на членском собрании заставляют признаться во всем а потом имея доказательства с его же уст его отлучают
Зачем тогда покаяние требовать?
кому то очень хочеться побряцать оружием и показать свою мощь?
13 года 10 мес назад #27037
от виталий
виталий ответил в теме Отлучение от Церкви, Общины,
ну отлучают по разным причинам. на пример если рожей не вышел или пастору на мерседес не дал. как это делает церковь возраждение
- владимир афонин
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 622
- Спасибо получено: 98
1 год 4 мес назад #182847
от владимир афонин
владимир афонин ответил в теме Отлучение от Церкви, Общины,
у нас, в бывшей уже, членства как такового нет, соответственно и отлучения. кто может из грешных это определять. как пришедшего к Богу, так и решившего уйти и для чего? в общинной жизни друг друга и так знаем. тот кто не участвует в общих бытовых задачах, не участвует и в их формировании, обсуждении. в том, в чём не участвует.
Модераторы: Тарас
Комментарии