Самоконтроль или контроль Духа?

muslim написал:

я думаю что контроль духа и водительсто это разные понятия, я слышал омногих проявлениях личности Святова Духа, утешитель адвокат и тд, но не разу не слышал что он мой контролер.Дух Святой нас направляет а не стоит с дубинкой контролируя.

вы правы, но ... иногда искушение так влечет, что самоконтроль отступает... и я говорю Богу: ну уж очень мне этого хочется, но... поставь мне препятствия на пути к этому. и такое начинается на пути к искушению - ладно бы препятствие, а то капканы и засады. и не дохожу я до искушения и говорю Богу: спасибо, что сохранил. самое трудное во время искушения вот так попросить.

Лаврентьевич писал: В этом и ответ на вопрос автора:хорош ли самоконтроль?Хороша ли иллюзия этого самоконтроля,или лучше было иметь Божественный самоконтроль,истинную свободу в Раю.Другой вопрос:на сколько эта иллюзия самоконтроля смогла воплотиться в человеческом бытие уже здесь на земле,после изгнания нас из Рая?Спасибо

вы правильно сказали за иллюзию самоконтроля. я слышала как одна женщина желающая похудеть рассказывала, что она принимала твердое решение не есть сдобного. но стоило дуновению ветра донести до нее запах сдобы и ее решение начинала колебаться, и так до тех пор пока она не съедала чего-нибудь сдобного. она так жаловалась на то что ее твердое решение способно поколебать даже легкое дуновение ветра.
самоконтроль - моя слабая сторона. но однажды я решила не есть мяса и не ела его 8 лет. и сама не знаю как получилось принять такое твердое решение, ведь я люблю мясо. обычно решения у меня совсем не твердые. то есть "иллюзия самоконтроля" это про меня.

Здравствуйте. Дух Святой направляет, оберегает, научает,но никак не контролирует. Господь сказал Он утешитель.
Что касается самоконтроля, это работа человека над собой, где Дух Святой тоже участвует.Работая над собой в паре с Духом Святым, мы и достигаем совершенства. Я так думаю.

когда ученики хотели свести огонь на самарян которые не приняли Иисуса, Иисус им ответил: "не знаете какого вы духа". ученики утратили самоконтроль или просто не водились Духом?

марина написал(а):

когда ученики хотели свести огонь на самарян которые не приняли Иисуса, Иисус им ответил: "не знаете какого вы духа". ученики утратили самоконтроль или просто не водились Духом?

Они просто не знали тогда еще Духа Святого,т.к. Иисус еще не был распят,не воскрес.не восшел к Отцу и ни послал другого Утешителя.

когда ученики хотели свести огонь на самарян которые не приняли Иисуса, Иисус им ответил: "не знаете какого вы духа". ученики утратили самоконтроль или просто не водились Духом?[/quote]

Елена написала: Они просто не знали тогда еще Духа Святого,т.к. Иисус еще не был распят,не воскрес.не восшел к Отцу и ни послал другого Утешителя.[/quote]

так получается, по вашим словам, до воскресенья Иисуса верующие жили исключительно самоконтролем?

марина написал(а):

когда ученики хотели свести огонь на самарян которые не приняли Иисуса, Иисус им ответил: "не знаете какого вы духа". ученики утратили самоконтроль или просто не водились Духом?

Елена написала: Они просто не знали тогда еще Духа Святого,т.к. Иисус еще не был распят,не воскрес.не восшел к Отцу и ни послал другого Утешителя.[/quote]

так получается, по вашим словам, до воскресенья Иисуса верующие жили исключительно самоконтролем?[/quote]

---

Именно ученики жили не самоконтролем,а упованием на Иисуса,т.к. Он заботился о пище духовной и плотской(преумножение хлебов),о пути который выбирать,о всем что необходимо. Хорошо им было у груди Христа.

"не знаете какого вы духа"-здесь имелось ввиду скорее всего раздражение,гнев,-а они не угодны Господу,духи злобы...

марина:когда ученики хотели свести огонь на самарян которые не приняли Иисуса, Иисус им ответил: "не знаете какого вы духа". ученики утратили самоконтроль или просто не водились Духом?[/quote]

Елена написала: Они просто не знали тогда еще Духа Святого,т.к. Иисус еще не был распят,не воскрес.не восшел к Отцу и ни послал другого Утешителя.[/quote]

марина написала: так получается, по вашим словам, до воскресенья Иисуса верующие жили исключительно самоконтролем?[/quote]

---

Елена: Именно ученики жили не самоконтролем,а упованием на Иисуса.

не понимаю а чем вы. они жили водимые Духом или самоконтролем?

марина написал(а):

марина:когда ученики хотели свести огонь на самарян которые не приняли Иисуса, Иисус им ответил: "не знаете какого вы духа". ученики утратили самоконтроль или просто не водились Духом?

Елена написала: Они просто не знали тогда еще Духа Святого,т.к. Иисус еще не был распят,не воскрес.не восшел к Отцу и ни послал другого Утешителя.[/quote]

марина написала: так получается, по вашим словам, до воскресенья Иисуса верующие жили исключительно самоконтролем?[/quote]

---

Елена: Именно ученики, жили не самоконтролем,а упованием на Иисуса.

не понимаю а чем вы. они жили водимые Духом или самоконтролем?[/quote]

---

Представьте ребенка,маленького, только начал ходить,на кого он надеется что ему не дадут упасть.накормят,оденут и пр.также и ученики полностью полагались на Иисуса.

марина написал(а):

марина:когда ученики хотели свести огонь на самарян которые не приняли Иисуса, Иисус им ответил: "не знаете какого вы духа". ученики утратили самоконтроль или просто не водились Духом?

Елена написала: Они просто не знали тогда еще Духа Святого,т.к. Иисус еще не был распят,не воскрес.не восшел к Отцу и ни послал другого Утешителя.[/quote]

марина написала: так получается, по вашим словам, до воскресенья Иисуса верующие жили исключительно самоконтролем?[/quote]

---

Елена: Именно ученики жили не самоконтролем,а упованием на Иисуса.

не понимаю а чем вы. они жили водимые Духом или самоконтролем?[/quote]


Привет всем!!!....Самоконтроль и подчинение Духу приходит со временем....Чувства навыком приучаются...Наша задача быть послушными к тому что Дух говорит...Быть послушными....А братья апостолы тогда были на своем уровне понимания..Думаю они поняли с Кем они познакомились,и естественная реакция,взять и уничтожить...А познания Господа и единения с Ним не было...