-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Спасенье и пример двух людей
Спасенье и пример двух людей
12 года 10 мес назад - 12 года 10 мес назад #63702
от Алексей
Алексей создал тему: Спасенье и пример двух людей
Я хотел бы рассмотреть гипотетические (но и вполне возможные в реальности ) примеры жизней двух человек:
Есть некий человек, скажем его зовут Алексей (не я
). Алексей уверовал во Христа, но так и не начал молиться, ходить в церковь и изменять свою жизнь к лучшему. Пусть Алексей не будет каким-нибудь большим грешником, но и ничего христианского он не делает. Будет ли Алексей спасен для вечности? Если нет, то почему? Что именно приведет его к потери спасения? В какой момент это произойдет?
Есть также некий Сергей, который уверовал, и начал жить усердно для Бога - ходить в церковь, молиться, служить неверующим и верующим и прочее. Но у него есть один недостаток. Он всегда опаздывает на встречу. И самое главное, он иногда назначает встречу на то время на которое он понимает что не сможет успеть физически (кстати, многие на самом деле имеют такой недостаток). И когда Сергей скажем назначает встречу на 7 и обещает быть, иногда понимает, что будет лишь в 7.15 и он знает что его все равно дождутся. Этот недостаток конечно не очень большой, но содержит элемент вранья. Ведь это называется лгать когда обещаешь сделать то что ты не можешь, пусть это и пустяк - 15 минут ожидания.
Скажем Сергей так и не придал достаточно внимания, этой пусть и не большой проблеме, так ушел из этой жизни с этим недостатком. Как Вы думаете, будет ли Сергей спасен для вечности? И почему?
Есть некий человек, скажем его зовут Алексей (не я

Есть также некий Сергей, который уверовал, и начал жить усердно для Бога - ходить в церковь, молиться, служить неверующим и верующим и прочее. Но у него есть один недостаток. Он всегда опаздывает на встречу. И самое главное, он иногда назначает встречу на то время на которое он понимает что не сможет успеть физически (кстати, многие на самом деле имеют такой недостаток). И когда Сергей скажем назначает встречу на 7 и обещает быть, иногда понимает, что будет лишь в 7.15 и он знает что его все равно дождутся. Этот недостаток конечно не очень большой, но содержит элемент вранья. Ведь это называется лгать когда обещаешь сделать то что ты не можешь, пусть это и пустяк - 15 минут ожидания.
Скажем Сергей так и не придал достаточно внимания, этой пусть и не большой проблеме, так ушел из этой жизни с этим недостатком. Как Вы думаете, будет ли Сергей спасен для вечности? И почему?
Последнее редактирование: 12 года 10 мес назад пользователем Алексей.
- Iosef Eskin
-
- Не в сети
- Elite Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 199
- Спасибо получено: 74
12 года 10 мес назад #63704
от Iosef Eskin
Реб Алексей! Если он УВЕРОВАЛ, так будет молиться, куда он денется!
А "элемент вранья" мы все содержим...
Вопрос лишь в том, кто его хорошо содержит, а кто не очень!
Iosef Eskin ответил в теме Спасенье и пример двух людей
Я хотел бы рассмотреть гипотетические (но и вполне возможны в реальности ) примеры жизней двух человек:
Есть некий человек, скажем его зовут Алексей (не я). Алексей уверовал во Христа, но так и не начал молиться, и ходить в церковь и изменять свою жизнь к лучшему. Пусть Алексей не будет каким-нибудь большим грешником, но и ничего христианского он не делает. Будет ли Алексей спасен для вечности? Если нет, то почему? Что именно приведет его к потери спасения? В какой момент это произойдет?
Есть также некий Сергей, который уверовал, и начал жить усердно для Бога - ходить в церковь, молиться, служить неверующим и верующим и прочее. Но у него есть один недостаток. Он всегда опаздывает на встречу. И самое главное он иногда назначает встречу на то время на которое он понимает что не сможет успеть физически (кстати, многие на самом деле имеют такой недостаток). И когда Сергей скажем назначает встречу на 7 и обещает быть, но иногда понимает, что будет лишь в 7.15 он знает что его все равно дождутся. Этот недостаток конечно не очень большой, но содержит элемент вранья. Ведь это называется лгать когда обещаешь сделать то что ты не можешь, пусть это и пустяк - 15 минут ожидания.
Скажем Сергей так и не придал достаточно внимание этой пусть и не большой проблеме и так ушел из этой жизни с этим недостатком. Как Вы думаете, будет ли Сергей спасен для вечности? И почему?
Реб Алексей! Если он УВЕРОВАЛ, так будет молиться, куда он денется!
А "элемент вранья" мы все содержим...
Вопрос лишь в том, кто его хорошо содержит, а кто не очень!
12 года 10 мес назад #63709
от Алексей
Алексей ответил в теме Спасенье и пример двух людей
Скажу сразу свое мнение по этим двум примерам.
Я считаю, что оба человека будут спасенными для вечности. Писание говорит что спасение (оправдание) не зависит от дел:
4. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Послание к Римлянам 4:4,5)
8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Послание к Ефесянам 2:8,9)
Также (как и в отрывках выше) Писание говорит что благодать и дела не совместимы в принципе. Либо дела, либо благодать. А раз спасение как получение жизни вечной - это благодать, значит дела в этом вопросе всячески исключены
6. Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать...
(Послание к Римлянам 11:6)
Видите? Если что-то дается Богом по благодати, то уже не по делам. А потому для жизни вечной не имеют значение ни маленькие дела не большие. Дела не имеют вообще никакого значения. Раз оба - Алексей и Сергей уверовали, то и спасутся оба.
А если бы оба не уверовали, а пытались заработать делами спасение - оба его бы не заслужили. Даже самого маленького грешного дела (как у Сергея) достаточно чтобы не получить жизнь вечную. Потому Евангелие и говорит что по делам не спасется никто, а по вере - все кто уверуют.
Я считаю, что оба человека будут спасенными для вечности. Писание говорит что спасение (оправдание) не зависит от дел:
4. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5. А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Послание к Римлянам 4:4,5)
8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Послание к Ефесянам 2:8,9)
Также (как и в отрывках выше) Писание говорит что благодать и дела не совместимы в принципе. Либо дела, либо благодать. А раз спасение как получение жизни вечной - это благодать, значит дела в этом вопросе всячески исключены
6. Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать...
(Послание к Римлянам 11:6)
Видите? Если что-то дается Богом по благодати, то уже не по делам. А потому для жизни вечной не имеют значение ни маленькие дела не большие. Дела не имеют вообще никакого значения. Раз оба - Алексей и Сергей уверовали, то и спасутся оба.
А если бы оба не уверовали, а пытались заработать делами спасение - оба его бы не заслужили. Даже самого маленького грешного дела (как у Сергея) достаточно чтобы не получить жизнь вечную. Потому Евангелие и говорит что по делам не спасется никто, а по вере - все кто уверуют.
Модераторы: Тарас
Комментарии