Три категории.

Валентин написал(а):

Тимур церковь состоит не из свиней, тельцов и овец , а из рожденных свыше людей которые и составляют церковь.

это вы об овцах сказали?Вот сам Иисус называет своих-овцами.

Тем не менее, практикуется вожачество козлов вместо овчарок в Средней Азии например, а у некоторых фермеров и ослов в отаре овец, не думаю, что вездесущие источники интернета врут. Может потому и отдельно козлы от овец, чтобы не оплодотворяли их

Валентин написал(а):

Тимур написал(а):

Изучая Писания можно увидеть как Господь разделяет людей(образно) на три категории называя одних свиньями.других тельцами.и третьих овцами.эти категории найдены в среде народа Божьего(Его Церкви)и не думайте что эти характеристики о людях этого мира(язычники-псы)не о них речь.
характер "свиньи"она в отличии тельцов и овец не идет за своим пастырем,она пасет саму себя и для того чтобы направить ее на путь,пастырю свиней приходится применять кнут и при этом погонять ее сзади тем самым идя за ними по их грязи и вдыхая вонь от их испражнений.но таковые пастыри сами пошли служить в демократическую структуру где не Бог избирает а люди себе пастырей.Конец таких служений печален.
тельцы в отличии от свиней идут за своим пастырем,но иногда им присуще непослушание и даже бывают случаи нападения на своих пастухов,тельцы прообраз четко отлаженных.красивых.стройных клановых деноминаций.где все четко и ясно и по уставу.отлажено и чинно,но только стоит затронуть их теологию.так они сразу же превращаются в разъяренных быков готовых умертвить любого кто станет на их пути.в таких служениях руководит не пастырь,а братские советы.диктуя пастырю что и как нужно делать и говорить и если пастырь откажется поступать так как они определили по причине не соответсвия со Словом Божьим,все,его сразу же объявляют еретиком,снимают с должности обливая грязью и отлучают от служения или даже из Церкви.
но есть третья категория людей в Церкви Господней-это овцы,которые идут только за своим пастырем.признают только своего пастыря,не могут никуда следовать без него,никогда не нападают на него,признавая только в нем авторитет не диктуя ему свои интересы.
все три категории находятся в Одной Церкви Христовой они растворены в Ней и только Господь знает своих,а они знают Его,следуя за Ним.
Книга От Луки > Глава 12 > Стих 32:
Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.

Тимур церковь состоит не из свиней, тельцов и овец , а из рожденных свыше людей которые и составляют церковь.

вы все буквально приняли хотя в самом начале поста я указал что эти категории просто- образы которые и отображают характер и поведение людей в Церкви Божьей и чтобы не было недоразумений скажу одно,что люди сами выбирают ту или иную категорию пребывания,а не Бог их таковыми сотворил или сделал.

Валентин написал(а):

Марина написал(а):

Козлы часто выполняют роль вожака овец, так как сами овцы безинициативны, хотя, что характерно, дорогу домой козлы без помощи прекрасно находят

Марина простите но козлы в стаде с козами , а овцы с баранами . Живу в сельской местности умею различать.

Знаете Валентин,например я хорошо помню,как в детстве бегали специально смотреть на то как гонят стадо(город был не большой,в основном частный сектор) Так вот это стадо вел большой белый козел,красавец,выступал как предводитель,а за ним шли коровы и овцы...вот так,это просто лирическое отступление..

И опять же мы выбираем сами,(дополню высказывание Тимура) не только кем быть в стаде Божьем, но и за кем идти.., за Богом и пастырем Им поставленным или за человеком чьи действия не соответствуют слову Божьему.

Иоан когда говорит об уходе тех кто были с нами говорит о неизбранных людях , которые никогда не были наши . А Тимур говорит о том что они все были овцами . Иоан говорит о том что они не были нашими . Вобще не были ! Никогда ! Как же они вначале были овцами ?

Сергей написал(а):

Иоан когда говорит об уходе тех кто были с нами говорит о неизбранных людях , которые никогда не были наши . А Тимур говорит о том что они все были овцами . Иоан говорит о том что они не были нашими . Вобще не были ! Никогда ! Как же они вначале были овцами ?

всякий кто родился свыше становиться Его овечкой,но если потом они начинают,бунтовать,увлекаться всяким ветром учения....то тогда таковые овцы трансформируется в свинью....тельца...волка ....и т.п.поэтому и написано:Книга 1-е Иоанна > Глава 2 > Стих 19:
Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
примером этому являются те ученики Иисуса Христа которые в последствии оставили Его,так же Иуда Искариот,который стал Его учеником начал (вышел из учения Иисуса Христа)следовать за Ним но впоследствии предал Его и оставил Его.
Книга 2-е Петра > Глава 2 > Стих 21:
Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.

Овцы , которые ушли , никогда уже не потеряют природу овцы , рождение свыше это дар и он не забирается . Овцы ушедшие это блудливые но овцы ! А есть еще паршивые овцы и бодливые . Тут в Иоане говорится о том что это не овцы , ушедшие от нас , потому что НИКОГДА ОНИ НЕ БЫЛИ НАШИ ! А то овцы не могут уходить , блудить , не могут быть угнанными , болеть , и бодаться , не могут быть грязными до неузнаваемости и быть похожими на свинью .

Сергей написал(а):

НИКОГДА ОНИ НЕ БЫЛИ НАШИ ! .

никогда-это уже ваша приставка и она не истинна,так как не соответствует Писанию.

Есть люди , которые уже столько раз предавали Христа , однако же возвращались в Церковь , они не перестали быть овцами . Или что уже дорога закрыта ? Пример с Иудой не годится

Сергей написал(а):

... овцы не могут уходить , блудить , не могут быть угнанными , болеть , и бодаться , не могут быть грязными до неузнаваемости и быть похожими на свинью .

духовные(овцы)могут.а видимо их спутали с реальными.