Был ли Иоанн Крестителем?

павел написал(а):

И в третьих, Иоанн, использовал проточную воду Иордана, что бы всю нечистоту унесли бы с собой воды реки.

Проточная речная вода это живая вода в иудаизме, в микве используется именно живая вода или это не миква.

павел написал(а):

Уважаемый, Вы поймите, что ОБРЯД КРЕЩЕНИЯ, мог появится и появился только после вознесения Христа в первых христианских общинах, во всяком случае это исторически так. Во время же Иоанна, у евреев был только обряд ритуального телесного очищения в бассейне с водой.

Погружение в микву использовался евреями ещё на горе Синай, где омоют одежды означало погружение в микву.
10. И сказал Господь Моисею: пойди к народу, и освяти его сегодня и завтра; пусть вымоют одежды свои,
11. чтоб быть готовыми к третьему дню: ибо в третий день сойдет Господь пред глазами всего народа на гору Синай…
(Книга Исход 19:10,11)
Также обряд гиюр (принятие еврейства) это миква, обрезание и жертва, что можно назвать крещением в еврейство. Обряд Иоанна можно рассматривать как гиюр во Христа, мы обрезаны сердцем во Христе, Христос сделался жертвой за нас, мы омыты кровью Христа (в микве воды живой).
Миква и обращение в иудаизм (гиюр) evsar.ru/index.php/praktika-evrejskoj-zh...tota-semejnoj-zhizni , toldot.ru/tora/articles/articles_2756.html .

Антон написал(а):

павел написал(а):

И в третьих, Иоанн, использовал проточную воду Иордана, что бы всю нечистоту унесли бы с собой воды реки.

Проточная речная вода это живая вода в иудаизме, в микве используется именно живая вода или это не миква.

павел написал(а):

Уважаемый, Вы поймите, что ОБРЯД КРЕЩЕНИЯ, мог появится и появился только после вознесения Христа в первых христианских общинах, во всяком случае это исторически так. Во время же Иоанна, у евреев был только обряд ритуального телесного очищения в бассейне с водой.

Погружение в микву использовался евреями ещё на горе Синай, где омоют одежды означало погружение в микву.
10. И сказал Господь Моисею: пойди к народу, и освяти его сегодня и завтра; пусть вымоют одежды свои,
11. чтоб быть готовыми к третьему дню: ибо в третий день сойдет Господь пред глазами всего народа на гору Синай…
(Книга Исход 19:10,11)
Также обряд гиюр (принятие еврейства) это миква, обрезание и жертва, что можно назвать крещением в еврейство. Обряд Иоанна можно рассматривать как гиюр во Христа, мы обрезаны сердцем во Христе, Христос сделался жертвой за нас, мы омыты кровью Христа (в микве воды живой).
Миква и обращение в иудаизм (гиюр) evsar.ru/index.php/praktika-evrejskoj-zh...tota-semejnoj-zhizni , toldot.ru/tora/articles/articles_2756.html .

Пл форме схожие с христианским крещением обряды у евреев были, не спорю. Но то, что сам термин КРЕЩЕНИЕ, появился лишь в ранних ХРИСТИАНСКИХ общинах и связан он был с крестной смертью и воскресением Иисуса Христа, по моему бесспорно! Но поскольку у евреев времени жизни Иоанна, обряда с таким названием не было и быть не могло, потому и Иоанн не мог быть назван в ту пору КРЕСТИТЕЛЕМ! На мой взгляд это то же бесспорно.

Павел пишет.

Иоанна нельзя назвать Крестителем, потому как он никого НЕ КРЕСТИЛ!

Павел включите мозг...!!!Термин "креститель",является транслитерацией термину"погружатель".Евреи говорили о Иоанне как погружателе в воду,но на греческом этот термин звучит как баптистэс- погружатель-креститель,вот и все!Арифметика проста как дважды два.

Юрий написал(а):

Павел пишет.

Иоанна нельзя назвать Крестителем, потому как он никого НЕ КРЕСТИЛ!

Павел включите мозг...!!!Термин "креститель",является транслитерацией термину"погружатель".Евреи говорили о Иоанне как погружателе в воду,но на греческом этот термин звучит как креститель,вот и все!Арифметика проста как дважды два.

Вот, вот, потому то есть переводы где Иоанн Креститель назван Иоанном Погружающим. Дело в том, что само название Креститель вводит в заблуждение, что Иоанн, не просто погружал в проточную воду Иордана, а именно КРЕСТИЛ, как это принято у христиан, во имя Отца, сына и Св. Духа! Но именно такие аллюзии возникают у большинства христиан, когда они читают, что у Иоанна было прозвище Креститель. И вообще, если не ошибаюсь, то на греческом обряд погружение в воду переводится не как крещение, а что то вроде баптизто, откуда Баптистская Церковь и получила своё название!