В начале было Слово!

Евангелие от Иоанна, начинается словами "В начале было Слово...". Согласно христианской традиции под Словом подразумевается Сын Божий Иисус Христос. Пусть будет так. Но если перейти к Бытию, то каждый день творения начинается со слов: И сказал Бог..." Что означает "сказал"? Выходит, что произнеся Слово, что есть Мысль Бога, Он творит силой Духа Своего то то и то то. Ну не Сыном же Отец творит в самом деле, а Духом Своим! Правда в Евангелии по Иоанну сказано, "что Слово стало плотью". С Евангелистом спорить не буду, ибо сказано всё верно! Иисус же не имел биологического отца, а был зачат Словом Отца, внедрённом Святым Духом в лоно Марии! Так может Иисус всё же не Слово?! Что на сей счёт думаете, братья и сёстры?

Признателен Вашим ответам на мою тему. Отталкиваясь от которых имею представление о Вас,как о личности довольно просвещенной во многих вопросах.Тоже попробую написать ответ на тему. В комментарии моего ответа с Вашими глубокими познаниями в этой области необходимости не вижу. В нем итак все понятно.

Сущность наполненная Духом, изрекла Слово, утверждающее Имя Личности и выражающая Образ Сущности.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Признателен Вашим ответам на мою тему. Отталкиваясь от которых имею представление о Вас,как о личности довольно просвещенной во многих вопросах.Тоже попробую написать ответ на тему. В комментарии моего ответа с Вашими глубокими познаниями в этой области необходимости не вижу. В нем итак все понятно.

Сущность наполненная Духом, изрекла Слово, утверждающее Имя Личности и выражающая Образ Сущности.

Да...а уважаемый, тема не простая, придётся над ней поработать...

.называя себя мудрыми, обезумели
(Рим.1:22).

Точка написал(а):

.называя себя мудрыми, обезумели
(Рим.1:22).

Это в чей адрес Ваш пост уважаемая (мый?)?

Дух - это сущность (эссенция) трансцедетна, непостижима,неисследима и непознаваемая для человеческого разума, который оперирует разграничительными мыслеобразами. Поэтому дух - таинственный феномен, который нельзя постичь рациональным разумом, а только иррациональными чуствами.

Для того, чтобы дух можно было не только чуствовать бессознательным сердцем, но и понимать сознательным разумом, необходим образ или символ духа. И такой приземленный образ творится по изволению духа, если он хочет быть познаваемым плотию.

Христос (воплощение Духа) есть познаваемый образ Духа Божия. Но вне распятой плоти, этот образ Божий не растворяется, потомучто смертная, тленная, биологическая оболочка не является единственной формой локализации сущности в пространстве-времени. И поэтому бытие, некогда воплотившегося, Сына Божия нельзя ограничивать только плотию Иисуса Христа, сына плотника, рожденного от Девы Марии... Образ Божий нельзя ограничить одним телом.

Дело в том, что наше имманентное знание - это, всего лишь, отражение окружающей Вселенной в её бесчисленных "грубых" образах, - то есть, мы наблюдаем конечные, временные материальные системы, её свойства и закономерности в метрике пространстве-времени. Но "дальше" или "выше" наш обыкновенный разум неспособен что-то постигать, подобно тому, как наши глаза не могут созерцать ультразвуковое или инфракрасное электромагнитное излучение (тем не менее, оно существует).
И это очень хорошо демонстрируется на примере, когда мы пытаемся наблюдать за природой элементарных частиц, скорость которых близка к скорости света, физические свойства которых начинают утрачивать природу корпускулярности, которая определенно "вкладывается" в метрику пространства-времени... Но дальше мы сталкиваемся с принципом неопределенности, то есть, с квантовой природой частицы, которая уже не "вкладывается" в привычную метрику пространства-времени. Наш разум упирается здесь в "потолок" и дальше начинается сфера таинственного, что находится рядом всегда с нами, но его нельзя созерцать, ухватить рукою или даже вообразить.

Образ Божий не ограничивается границами познавательной сферы человеческого мозга. Поэтому и сказано, что "Вначале было Слово и Слово было у Бога..."
Под словом здесь имеется ввиду, конечного же, образ. Но в таком виде этот образ не был познавателен, поэтому "Слово стало плотию", чтобы стать абсолютно доступным для человеческого разумного познания.

Сергей написал(а):

Дух - это сущность (эссенция) трансцедетна, непостижима,неисследима и непознаваемая для человеческого разума, который оперирует разграничительными мыслеобразами. Поэтому дух - таинственный феномен, который нельзя постичь рациональным разумом, а только иррациональными чуствами.

Для того, чтобы дух можно было не только чуствовать бессознательным сердцем, но и понимать сознательным разумом, необходим образ или символ духа. И такой приземленный образ творится по изволению духа, если он хочет быть познаваемым плотию.

Христос (воплощение Духа) есть познаваемый образ Духа Божия. Но вне распятой плоти, этот образ Божий не растворяется, потомучто смертная, тленная, биологическая оболочка не является единственной формой локализации сущности в пространстве-времени. И поэтому бытие, некогда воплотившегося, Сына Божия нельзя ограничивать только плотию Иисуса Христа, сына плотника, рожденного от Девы Марии... Образ Божий нельзя ограничить одним телом.

Дело в том, что наше имманентное знание - это, всего лишь, отражение окружающей Вселенной в её бесчисленных "грубых" образах, - то есть, мы наблюдаем конечные, временные материальные системы, её свойства и закономерности в метрике пространстве-времени. Но "дальше" или "выше" наш обыкновенный разум неспособен что-то постигать, подобно тому, как наши глаза не могут созерцать ультразвуковое или инфракрасное электромагнитное излучение (тем не менее, оно существует).
И это очень хорошо демонстрируется на примере, когда мы пытаемся наблюдать за природой элементарных частиц, скорость которых близка к скорости света, физические свойства которых начинают утрачивать природу корпускулярности, которая определенно "вкладывается" в метрику пространства-времени... Но дальше мы сталкиваемся с принципом неопределенности, то есть, с квантовой природой частицы, которая уже не "вкладывается" в привычную метрику пространства-времени. Наш разум упирается здесь в "потолок" и дальше начинается сфера таинственного, что находится рядом всегда с нами, но его нельзя созерцать, ухватить рукою или даже вообразить.

Образ Божий не ограничивается границами познавательной сферы человеческого мозга. Поэтому и сказано, что "Вначале было Слово и Слово было у Бога..."
Под словом здесь имеется ввиду, конечного же, образ. Но в таком виде этот образ не был познавателен, поэтому "Слово стало плотию", чтобы стать абсолютно доступным для человеческого разумного познания.

Вновь Вы Сергей схоластически философствуете, с привлечением неких естественно научных знаний... Ну я же достаточно ясно сформулировал тему для начала дискуссии, так постарайтесь возможно короче, но по существу заявленной темы, сказать что то по её существу, если есть что!

павел написал(а):

Вновь Вы Сергей схоластически философствуете, с привлечением неких естественно научных знаний... Ну я же достаточно ясно сформулировал тему для начала дискуссии, так постарайтесь возможно короче, но по существу заявленной темы, сказать что то по её существу, если есть что!

А я не для Вас одних пишу. Не желаете читать - не читайте. Короче и проще здесь не получиться, потомучто это место Писания одно из самых глубочайших (если не самое глубокое). И, вообще, всякое духовное познание и философия очень переплетаются, но это не одно и то же.

Сергей написал(а):

павел написал(а):

Вновь Вы Сергей схоластически философствуете, с привлечением неких естественно научных знаний... Ну я же достаточно ясно сформулировал тему для начала дискуссии, так постарайтесь возможно короче, но по существу заявленной темы, сказать что то по её существу, если есть что!

А я не для Вас одних пишу. Не желаете читать - не читайте. Короче и проще здесь не получиться, потомучто это место Писания одно из самых глубочайших (если не самое глубокое). И, вообще, всякое духовное познание и философия очень переплетаются, но это не одно и то же.

Знаете, есть такая мудрость, краткость сестра таланта! И проста формы изложения, вовсе не говорит об отсутствии глубины! Уж насколько прост по форме язык Христа, но ведь на века сказано!!!

павел написал(а):

Евангелие от Иоанна, начинается словами "В начале было Слово...". Согласно христианской традиции под Словом подразумевается Сын Божий Иисус Христос. Пусть будет так. Но если перейти к Бытию, то каждый день творения начинается со слов: И сказал Бог..." Что означает "сказал"? Выходит, что произнеся Слово, что есть Мысль Бога, Он творит силой Духа Своего то то и то то. Ну не Сыном же Отец творит в самом деле, а Духом Своим! Правда в Евангелии по Иоанну сказано, "что Слово стало плотью". С Евангелистом спорить не буду, ибо сказано всё верно! Иисус же не имел биологического отца, а был зачат Словом Отца, внедрённом Святым Духом в лоно Марии! Так может Иисус всё же не Слово?! Что на сей счёт думаете, братья и сёстры?

Надо вам было бы дальше прочитать Ин.1:1, где сказано, что ВСЁ через Него (Иисуса) начало быть, и без Иисуса вообще ичего небыло бы.Так что в Бытие 1.1:... говорится об Иисусе.