-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Св. инквизиция.
Св. инквизиция.
- Александр С.
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
Это уже история. она не нуждается ни в осуждении, ни в оправдании. К стати, вы уже осудили Македонского за разжигание мировой войны и захватническую политику, Цезаря за узурпацию власти, Спарту - за зверские методы воспитания, Америку - за работорговлю…Александр написал(а):
Вот уж находить оправдание деяниям Св. Инквизиции, уж точно дело глупое и неблагодарное. Что же касается тов. Сталина, то есть книга известного российского историка Б. Соколова "Иосиф Сталин".Если у Сталина не было оппозиции, то неужто вы думаете что Троцкий удовлетворился ролью второго человека в государстве, не было заговора Тухачевского… И как вы объясните развенчание "культа личности" сразу же после смерти Сталина. Это что - поступок единомышленников? Революционеры - это военная хунта, и методы у них соответственные. А мерить их шаблонами европейских демократий - просто глупость несусветная. Лучше почитайте, какими методами восстанавливали порядок Американцы после гражданской войны. Те же трибуналы, те же виселицы.Александр написал(а):
Ну не было у Сталина никакой ему оппозиции, все процессы, чисто инквизиционные. Прочтите её, может кое что поймёте, а заодно классику, АРХИПЕЛАГ ГУЛАГ А.Солженицина.А вы знаете какие-то другие цели власти?Александр написал(а):
Что было побудительной причиной зверств, чинимых Инквизицией? Полнота ВЛАСТИ над душами и телами христиан!
Слышали про такого маньяка, извращенца и садиста как Маркиз де Сад. На всю провинцию наводил ужас… Справилась с ним только Св. Инквизиция и то смогли только упрятать в сумашедший дом. А освободила его Великая французская революция, и, к стати, сделала председателем революционного требунала. В результате за четыре года революционными судами было уничтожено два миллиона человек! Вдумайтесь, это в пятьдесят раз больше, чем уничтожила инквизиция за четыре столетия! А вы говорите Торквемада… Аутодафе...
Ни о каком А.Македонском и заговоре Цезаря я не писал, с кем то сестра перепутали меня! Никакого заговора Тухачевского не было, это Вы просто сталинистской литературы видимо начитались! Что касается Троцкого, то он действительно боролся со Сталиным СЛОВОМ, а тот, через своих агентов устроил на своего оппонента два покушения, после первого он чудом остался жив, ну а после второго уже не выжить, ледорубом наповал! Что касается Маркиза, то Вы его видимо с т.н. Чёрной Бородой перепутали, что жил в замке на территории совр. Венгрии. Тот действительно был маньяк и садист, да в истории таких не счесть! Что касается того Маркиза, то загляните в Википедию, ознакомьтесь с биографией, ни на кого он ужас не наводил, а большинство своих фантазий, реализовал в литературных опусах, у него, разве что с несколькими проститутками, проблемы были. А что касается Инквизиции, то ознакомьтесь с её историей, для чего Вам тогда компьютер и интернет!!! Что касается Б. Соколова, то это не публицист, а ИСТОРИК, оперирущий цифрами, которые удалось добыть в архивах, которые начали открываться в начале 90-х годов. Знаете сколько погибло советских людей в ВОВ? 40,1 млн! А сколько немцев? Около 5 млн. Да Сталин их просто трупами завалил, такая у него тактика и стратегия была! И не будет этому тирану прощения во веки веков!
Это современный миф о средневековой церкви. На самом деле, церковь не препятствовала науке, скорее боролась с оккультизмом, пусть даже и не христианскими методами. Наука как естествознание появляется в Европе как раз в момент существования Римской инквизиции. Это касается Коперника и упомянутого Вами Галилея. Оба они не пострадали от своих научных исследований. Более того гелиоцентрическая модель Коперника не критиковалась католической церковью и даже в некоторой степени была принята.Только вот церковь всегда препятствовала науке, изобретения называла бесовщиной, а за неповиновение- на костер.И если бы не непослушание, то мы бы сейчас были по грудь в навозе. А так да, были отважные Галилей, Кеплер...
" Папа не стал долго держать Галилея в тюрьме. После вынесения приговора Галилея поселили на одной из вилл Медичи, откуда он был переведён во дворец своего друга, архиепископа Пикколомини в Сиене. Спустя пять месяцев Галилею было разрешено отправиться на родину, и он поселился в Арчетри, рядом с монастырём, где находились его дочери. Здесь он провёл остаток жизни под домашним арестом и под постоянным надзором инквизиции.
Режим содержания Галилея не отличался от тюремного, и ему постоянно угрожали переводом в тюрьму за малейшее нарушение режима[57]. Галилею не дозволялось посещение городов, хотя тяжелобольной узник нуждался в постоянном врачебном наблюдении. В первые годы ему запрещено было принимать гостей под страхом перевода в тюрьму; впоследствии режим был несколько смягчён, и друзья смогли навещать Галилея — правда, не более чем по одному[57].
Инквизиция следила за пленником до конца его жизни; даже при кончине Галилея присутствовали два её представителя[58]. Все его печатные работы подлежали особо тщательной цензуре[29]. Отметим, что в протестантской Голландии издание «Диалога» продолжалось (первая публикация: 1635 год, в переводе на латинский).
В 1634 году умерла 33-летняя старшая дочь Вирджиния (в монашестве Мария-Челеста), любимица Галилея, которая преданно ухаживала за больным отцом и остро переживала его злоключения[59]. Галилей пишет, что им владеют «безграничная печаль и меланхолия… постоянно слышу, как моя дорогая дочурка зовёт меня»[60]. Состояние здоровья Галилея ухудшилось, но он продолжает энергично работать в разрешённых для него областях науки.
Сохранилось письмо Галилея к его другу Элиа Диодати (1634), где он делится новостями о своих злоключениях, указывает на их виновников (иезуитов) и делится планами будущих исследований. Письмо было послано через доверенное лицо, и Галилей в нём вполне откровенен:
В Риме я был приговорён Святой инквизицией к заточению по указанию Его Святейшества… местом заточения для меня стал этот маленький городок в одной миле от Флоренции, со строжайшим запрещением спускаться в город, встречаться и беседовать с друзьями и приглашать их…
Когда я вернулся из монастыря вместе с врачом, посетившим мою больную дочь перед её кончиной, причём врач сказал мне, что случай безнадёжный и что она не переживёт следующего дня (как оно и случилось), я застал дома викария-инквизитора. Он явился, чтобы приказать мне, по распоряжению Св. инквизиции в Риме…, что я не должен был обращаться с просьбой разрешить мне вернуться во Флоренцию, иначе меня посадят в настоящую тюрьму Св. инквизиции…
Это происшествие и другие, о которых писать было бы слишком долго, показывает, что ярость моих весьма могущественных преследователей постоянно возрастает. И они в конце концов пожелали раскрыть своё лицо: когда один из моих дорогих друзей в Риме, тому около двух месяцев, в разговоре с падре Христофором Гринбергом, иезуитом, математиком этой коллегии, коснулся моих дел, этот иезуит сказал моему другу буквально следующее: «Если бы Галилей сумел сохранить расположение отцов этой коллегии, он жил бы на свободе, пользуясь славой, не было бы у него никаких огорчений и он мог бы писать по своему усмотрению о чём угодно — даже о движении Земли» и т. д. Итак, Вы видите, что на меня ополчились не из-за того или иного моего мнения, а из-за того, что я в немилости у иезуитов[61]. "
Вопрос в том, откуда эти цифры. Никакие известные архивные документы их не подтверждают.Александр написал(а):
Что касается Б. Соколова, то это не публицист, а ИСТОРИК, оперирущий цифрами
Я никогда и ничего не путаю. Черная Борода - это английский пират и к нашему вопросу никакого отношения не имеет. А вот Синяя Борода - таки да! Правда он жил за 300 лет до "маркиза", но садист педофил, окультист, сатанист и… по хлеще первого. К тому же барон и маршал Франции. К стати управу на этого маньяка тоже нашла только Св. Инквизиция. Светская власть не нашла методов против него, ибо феодал в своей земле имел право на всякое беззаконие.Александр написал(а):
Что касается Маркиза, то Вы его видимо с т.н. Чёрной Бородой перепутали
- Александр С.
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
Вопрос в том, откуда эти цифры. Никакие известные архивные документы их не подтверждают.Александр написал(а):
Что касается Б. Соколова, то это не публицист, а ИСТОРИК, оперирущий цифрамиЯ никогда и ничего не путаю. Черная Борода - это английский пират и к нашему вопросу никакого отношения не имеет. А вот Синяя Борода - таки да! Правда он жил за 300 лет до "маркиза", но садист педофил, окультист, сатанист и… по хлеще первого. К тому же барон и маршал Франции. К стати управу на этого маньяка тоже нашла только Св. Инквизиция. Светская власть не нашла методов против него, ибо феодал в своей земле имел право на всякое беззаконие.Александр написал(а):
Что касается Маркиза, то Вы его видимо с т.н. Чёрной Бородой перепутали
Прошу прощения, ну не борода, а был такой Влад колосожатель, замок у него в Богемии был, уж точно, личность ,да чёрт с ней с Бородой, я же о том, что у того самого Маркиза, было ряд историй с проститутками, но не более того, сам же он в основном свои фантазии в литературном творчестве реализовывал и уж точно ни на кого ужас не наводил! Ну есть же его биография в интернете, всяк любопытствующий, может с ней ознакомиться).
Вы вообще-то в курсе, откуда произошел термин "садизм"?Прошу прощения, ну не борода, а был такой Влад колосожатель, замок у него в Богемии был, уж точно, личность ,да чёрт с ней с Бородой, я же о том, что у того самого Маркиза, было ряд историй с проститутками, но не более того, сам же он в основном свои фантазии в литературном творчестве реализовывал и уж точно ни на кого ужас не наводил! Ну есть же его биография в интернете, всяк любопытствующий, может с ней ознакомиться).
К Владу III Дракуле Инквизиция никакого отношения не имеет
Вы тут все инквизиторов ругаете, а извращенцев садистов оправдываете… ох, не нравишся ты мне братец!
- Александр С.
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
Вы вообще-то в курсе, откуда произошел термин "садизм"?Прошу прощения, ну не борода, а был такой Влад колосожатель, замок у него в Богемии был, уж точно, личность ,да чёрт с ней с Бородой, я же о том, что у того самого Маркиза, было ряд историй с проститутками, но не более того, сам же он в основном свои фантазии в литературном творчестве реализовывал и уж точно ни на кого ужас не наводил! Ну есть же его биография в интернете, всяк любопытствующий, может с ней ознакомиться).
К Владу III Дракуле Инквизиция никакого отношения не имеет
Вы тут все инквизиторов ругаете, а извращенцев садистов оправдываете… ох, не нравишся ты мне братец!
Во, вот, том Владе я и речь вёл, просто запамятовал, как его точно звать... И с какого перепуга Вы взяли, что я его оправдываю?! А затем наберите в ГУГЛе ОРУДИЯ ПЫТОК ИНКВИЗИЦИИ и возьмите ум в руки и подумайте, кто кроме христианских фанатиков садистов, смог напридумывать эдакие устройства и приспособления!!! Уж прости брат, но если ты находишь оправдание деяниям инквизиции, я то же к тебе симпатии не испытываю...
Во первых - о Владе Дракуле. Этот изувер уничтожил страшными пытками многие тысячи людей. К стати, сажал на кол, вешал, топил, подвергал многим другим страшным пыткам, не будучи инквизитором, или даже вообще "добрым христианином". Если бы до него своевременно добрались инквизиторы, возможно жертв было бы меньше, хотя самого палача сегодня так же объявили бы невинной жертвой "христиан - мракобесов".Александр написал(а):
Во, вот, том Владе я и речь вёл, просто запамятовал, как его точно звать...
Это отрывок из рекомендованной вами статьи "20 самых страшных пыток Европы"Александр написал(а):
наберите в ГУГЛе ОРУДИЯ ПЫТОК ИНКВИЗИЦИИ и возьмите ум в руки и подумайте, кто кроме христианских фанатиков садистов, смог напридумывать эдакие устройства и приспособления!!!
"Термин «инквизиция» произошёл от лат. Inquisitio, означающего «допрос, дознание». Термин был широко распространён в правовой сфере ещё до возникновения средневековых церковных учреждений с таким названием, и означал выяснение обстоятельств дела расследованием, обычно путём допросов, часто с применением силы. И только со временем под инквизицией стали понимать духовные суды над антихристианскими ересями."
Далее идет описание орудий пыток. Из них нет практически ни одной,которая бы не была известна в более ранние времена, у других народов и даже в тех странах, где инквизиции никогда не было, а некоторые даже описаны в библии, греческих мифах и римских летописях. Все это ужасно и жестоко, но инквизиторы не были белыми воронами. Они шагали в ногу со временем, используя все достижения прогресса и передовых технологий в своей области.
У меня нет причин или поводов судить или оправдывать инквизицию. Если вы собираетесь судить о ее деяниях, то судить надо каждое отдельное дело.Александр написал(а):
Уж прости брат, но если ты находишь оправдание деяниям инквизиции...
Это уже хороший повод к тому, чтобы не бояться суда инквизиции.Александр написал(а):
...я то же к тебе симпатии не испытываю...
- Александр С.
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
Во первых - о Владе Дракуле. Этот изувер уничтожил страшными пытками многие тысячи людей. К стати, сажал на кол, вешал, топил, подвергал многим другим страшным пыткам, не будучи инквизитором, или даже вообще "добрым христианином". Если бы до него своевременно добрались инквизиторы, возможно жертв было бы меньше, хотя самого палача сегодня так же объявили бы невинной жертвой "христиан - мракобесов".Александр написал(а):
Во, вот, том Владе я и речь вёл, просто запамятовал, как его точно звать...Это отрывок из рекомендованной вами статьи "20 самых страшных пыток Европы"Александр написал(а):
наберите в ГУГЛе ОРУДИЯ ПЫТОК ИНКВИЗИЦИИ и возьмите ум в руки и подумайте, кто кроме христианских фанатиков садистов, смог напридумывать эдакие устройства и приспособления!!!
"Термин «инквизиция» произошёл от лат. Inquisitio, означающего «допрос, дознание». Термин был широко распространён в правовой сфере ещё до возникновения средневековых церковных учреждений с таким названием, и означал выяснение обстоятельств дела расследованием, обычно путём допросов, часто с применением силы. И только со временем под инквизицией стали понимать духовные суды над антихристианскими ересями."
Далее идет описание орудий пыток. Из них нет практически ни одной,которая бы не была известна в более ранние времена, у других народов и даже в тех странах, где инквизиции никогда не было, а некоторые даже описаны в библии, греческих мифах и римских летописях. Все это ужасно и жестоко, но инквизиторы не были белыми воронами. Они шагали в ногу со временем, используя все достижения прогресса и передовых технологий в своей области.У меня нет причин или поводов судить или оправдывать инквизицию. Если вы собираетесь судить о ее деяниях, то судить надо каждое отдельное дело.Александр написал(а):
Уж прости брат, но если ты находишь оправдание деяниям инквизиции...Это уже хороший повод к тому, чтобы не бояться суда инквизиции.Александр написал(а):
...я то же к тебе симпатии не испытываю...
Видимо у Вас такое же отношение, и к палачам большевистских чрезвычек и сталинского НКВД, да и Гестапо за одно...(((
Вам бы лучше не касаться таких тем. Если при виде крови у человека начинается истерика или он падает в обморок, ему не следует заниматься хирургией. Займитесь лучше исследованием творчества Дарьи Донцовой, ландшафтным дизайном, налаживанием связей с ино-планетными цивилизациями.Видимо у Вас такое же отношение, и к палачам большевистских чрезвычек и сталинского НКВД, да и Гестапо за одно...(((
- Александр С.
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
Вам бы лучше не касаться таких тем. Если при виде крови у человека начинается истерика или он падает в обморок, ему не следует заниматься хирургией. Займитесь лучше исследованием творчества Дарьи Донцовой, ландшафтным дизайном, налаживанием связей с ино-планетными цивилизациями.Видимо у Вас такое же отношение, и к палачам большевистских чрезвычек и сталинского НКВД, да и Гестапо за одно...(((
Да нет брат, меня более история Святой Инквизиции интересует, ибо зверским пыткам, которыми подвергались в её застенках зачастую абсолютно невинные люди, просто явившиеся жертвой доноса своего недоброжелателя, чудовищные Аутодофе и т.п., в Святом Писании, в Учении Христа Спасителя, ОПРАВДАНИЯ НЕТ!!! Точно так же нет оправдания и зверствам безумным и фанатичным участникам Крестовых Походов, которые по пути занимались мародёрством и грабежами, а брав города, не щадили никого, из чрева беременных женщин потехи ради, плод вырезавших. Познакомьтесь брат с историей, познакомьтесь. Что касается инопланетных цивилизаций, то поверьте, нет мне до них дела, мне и на Земле проблем хватает, в разрешении которых,на одного Бога всегда надеялся и надеюсь по сей день!
Комментарии