Оскорбление чувств верующих

Увидел вот такую петицию. Был тронут. Подписал. Предлагаю подписать и вам.
Если вы не считаете возможным ее подписать - не потому, что лень, или не считаете нужным и т.д., а именно если вы не согласны с ней - могли бы обосновать свою позицию?

www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B...89%D0%B8%D1%85#share

Александр Николаевич добрая душа прочел предложенную тобою статью но подписывать ее считаю делом неверным по следующим основаниям:
1.Прежде чем публиковать и просить подписать тот или иной протест -- надо опубликовать текст того против чего собираются подписи.То есть нужен текст ст 148 УК РФ.К сожалению авторы статьи по каким то соображениям этого не сделали...хотя текст ст148 УК РФ не так кровожаден как его описывают авторы послания...Так во всех частях данной статьи предусматривается и штрафные санкции.
2.В приамбуле послания говориться что ст148 УК РФ противозаконна но не уточняется какому закону РФ она противоречит
3.Пункт 1 говорит что не существует определение ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ(в ст148 говорится о РЕЛИГИОЗНЫХ ЧУВСТВАХ ВЕРУЮЩИХ).Такое определение существует но другой вопрос что такого определения нет в УК РФ и это недостаток законотворчества что не делает эту статью ук рф ничтожной.
4.Пункт 1 говорит что христианское учение несет добро и всепрощение.Но разве данная статья ук рф предназначена только для христиан?Разве у нас в стране нет иных религий и государство не должно учитывать особенности вероисповедания и иных религий?Да к тому же никакая религия исповедующая любовь и прощения не допускает вседозволенность.Если же говорить о христианском прощении то в нем как впрочем и во всем необходимо соблюдать чувство меры.В самой статье 148 УК РФ это чувство меры присутствует несомненно но другой вопрос что у конкретного судьи такое чувство меры может отсутствовать но такова система российского правосудия когда решение суда во многом зависит от внутреннего убеждения судьи.Поэтому здесь вопрос намного глубже и серьезнее так как требует осмысления и пересмотра деятельности всего российского правосудия(далее)

Есть такое субъективное ощущение что данное послание составлено ради увода от наказания за хулиганские действий своих родственников.Почему бы этим хулиганам не совершать свои деяния у себя дома или в поле и выплескивать там свою энергию и свое отношение к религии?Но им нужно прийти именно в храм и там хулиганить.Это значит что это циничный вызов обществу и государству с целью пропиарить свою глупость.Надо ли их за это целовать в лобик и прощать?Наверное нет .Наказание здесь необходимо и по Библейским законам.Вспомним наставление Бога за каждый вид преступления евреям и Христос ничего из этого не отменял

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Увидел вот такую петицию. Был тронут. Подписал. Предлагаю подписать и вам.
Если вы не считаете возможным ее подписать - не потому, что лень, или не считаете нужным и т.д., а именно если вы не согласны с ней - могли бы обосновать свою позицию?

www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B...B8%D1%85#share[/quot

Подписываюсь, ибо ХРИСТИАНИН!!!!

Есть такое субъективное ощущение что данное послание составлено ради увода от наказания за хулиганские действий своих родственников.Почему бы этим хулиганам не совершать свои деяния у себя дома или в поле и выплескивать там свою энергию и свое отношение к религии?Но им нужно прийти именно в храм и там хулиганить.Это значит что это циничный вызов обществу и государству с целью пропиарить свою глупость.Надо ли их за это целовать в лобик и прощать?Наверное нет .Наказание здесь необходимо и по Библейским законам.Вспомним наставление Бога за каждый вид преступления евреям и Христос ничего из этого не отменял

Дорогой брат Сергей Павлович, Вы Нагорную Проповедь читали, али как?! Приведите гл. и стих. из одного из 4-х Евангелий, где бы Иисус дал добро, обратиться за помощью к юриспруденции Г-ва, если чувства Его учеников к Нему будут кем то оскорблены!!!

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Увидел вот такую петицию. Был тронут.

А вы рассуждали о причинах поведших к таким действиям от властей ?

2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
(Рим.13:2-5)

alexey написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Увидел вот такую петицию. Был тронут.

А вы рассуждали о причинах поведших к таким действиям от властей ?

2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
(Рим.13:2-5)

А разве апостолы не противились власти, когда они в синагогах, да полагаю и на улице то же, проповедовали Христа Воскресшего, за что их избивали (Чит. Деяния), да по тюрьмам упаковывали? И разве не противились власти христиане первых 3-х веков гонений, когда отказывались принести чисто формально жертву перед изображением Императора, приравненного к богу и тем самым обрекая себя на лютые пытки и на смерть?! А принесение клятвы раз в год было ЗАКОНОМ в Римской Империи, обязательным для всех народов в неё входящих, ибо соблюде-
ние этого закона, принесение жертвы, было подтверждением лояльности верховному правителю!

Александр написал(а):

А разве апостолы не противились власти, когда они в синагогах, да полагаю и на улице то же, проповедовали Христа Воскресшего, за что их избивали (Чит. Деяния), да по тюрьмам упаковывали?

В синагогах читали и изучали писания. Апостолы на основании писания доказывали, что Иисус есть Христос. Так что их действия на противоречили уставу синагоги. А гнали их не на основании писания, а на почве личной неприязни.

Александр написал(а):

И разве не противились власти христиане первых 3-х веков гонений, когда отказывались принести чисто формально жертву перед изображением Императора, приравненного к богу и тем самым обрекая себя на лютые пытки и на смерть?!

Власть - это иерархическая вертикаль. Высший приоритет у Бога. Воля старшего приоритетнее воли младшего. Воля младшего исполняется только если она не противоречит воле старшего.

Stanislav написал(а):

Александр написал(а):

А разве апостолы не противились власти, когда они в синагогах, да полагаю и на улице то же, проповедовали Христа Воскресшего, за что их избивали (Чит. Деяния), да по тюрьмам упаковывали?

В синагогах читали и изучали писания. Апостолы на основании писания доказывали, что Иисус есть Христос. Так что их действия на противоречили уставу синагоги. А гнали их не на основании писания, а на почве личной неприязни.

Александр написал(а):

И разве не противились власти христиане первых 3-х веков гонений, когда отказывались принести чисто формально жертву перед изображением Императора, приравненного к богу и тем самым обрекая себя на лютые пытки и на смерть?!

Власть - это иерархическая вертикаль. Высший приоритет у Бога. Воля старшего приоритетнее воли младшего. Воля младшего исполняется только если она не противоречит воле старшего.

Гнали Апостолов, брат, не из какой то там личной неприязни, а за то, что они проповедовали в синагогах Мессию умершего, распятого и воскресшего, что было с позиции еврейского священноначалия, страшной ересью! А теперь и в России подобная нечто подобное, ибо за проповедь в общественном месте, если повезёт, на первый раз отделаешься административным наказанием, при повторении - сядешь за попытку организации несанкционированного митинга и отсутствия бумажки, разрешающей тебе Христа Воскресшего проповедовать! Можно конечно проигнорировать закон об экстремизме, но в таком случае придётся нести тот самый свой крест...
Лукавый ответ дали.... Так может христианам стоило таки, вместо того, чтобы идти на пытки и лютую смерть, исполнить римский Закон и формально принести жертву перед изображением императора, то есть всего то высыпать горсть зёрен и сказать, я де мол не христианин?! А затем исповедуй веру в своего Бога, нет проблем!

Александр написал(а):

Гнали Апостолов, брат, не из какой то там личной неприязни, а за то, что они проповедовали в синагогах Мессию умершего, распятого и воскресшего, что было с позиции еврейского священноначалия, страшной ересью! А теперь и в России подобная нечто подобное, ибо за проповедь в общественном месте, если повезёт, на первый раз отделаешься административным наказанием, при повторении - сядешь за попытку организации несанкционированного митинга и отсутствия бумажки, разрешающей тебе Христа Воскресшего проповедовать! Можно конечно проигнорировать закон об экстремизме, но в таком случае придётся нести тот самый свой крест...
Лукавый ответ дали.... Так может христианам стоило таки, вместо того, чтобы идти на пытки и лютую смерть, исполнить римский Закон и формально принести жертву перед изображением императора, то есть всего то высыпать горсть зёрен и сказать, я де мол не христианин?! А затем исповедуй веру в своего Бога, нет проблем!

Вижу некое недопонимание сути... Апостолы проповедовали где? А "христиане" проповедывают где, в вашем сообщении? Если "христиане" будут проповедовать в отведённых для этого местах, как поступали Апостолы, то уверяю Вас, их никто не посадит за организацию несанкционированного митинга )))))))))). Ну, а если вы как и "иеговы", хотите вламываться в дома граждан с "радостной" вестью, то готовьтесь быть спущенным с лестницы.

P.S, Ни Иисус, ни потом Апостолы, никогда и ни за кем не бегали, и спастись не уговаривали, а бегал народ за ними...