Про эволюцию, которой не было

Romanesku написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Romanesku написал(а):

Как вы объясните множественные случаи рождения людей с так называемыми признаками атавизма, то есть с рудиментами?
Спасибо..

В соответствии с вероучением христиан рудименты:
- молчат об ароморфозе;
- свидетельство ДЕГЕНЕРАЦИИ (орган не работает уже на полную катушку);
- означают, что мы созданы были с боле расширенными возможностями, нежели теперь.

А ежели бы, Романеску, наряду с рудиментами наблюдались бы РАЗВИВАЮЩИЕСЯ органы? Согласитесь, что нужны не только «задние» шаги эволюции, но и ее «передние» шаги.
Причем этих должно быть больше и они должны быть сложнее.
Ежели, конешно, эволюция действительно идет вперед и в наше время, НО!..
Подобных органов я что-то на горизонте не наблюдаю ни одного ...

Я спрашиваю, не только про рудименты, но и про признаки атавизма.
Вы не ответили на мой главный вопрос.

означают, что мы созданы были с боле расширенными возможностями, нежели теперь

То есть, люди были созданы с хвостами, клыками, шерстью и чешуей?
Верно?

А если мы (якобы) были созданы с более расширенными возможностями, то инволюционные процессы вас никак не смущают? Только с эволюционными проблема?

Вопрос был: как христиане относятся к случаям рождения людей с рудиментами?
Как к ДЕГРАДАЦИИ людей, а не эволюции последних.
За инволюцию разговор вообще не шел

Что до хвоста, клыков, шерсти и чешуи, то ... ВЕРНО, Романеску.
Откройте Библию и прочтите, что сказано за день шестой творенья шестоднева:
"И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо" (Быт.1:25).
Бог не создавал всех зверей земных, скотов и гадов земных. Он создал РОДОТВОРЦЕВ, Романеску.
И сотворяя человека, Бог не творил всех людей. Он сотворил пару РОДОТВОРЦЕВ.
С хвостами (для крепления тазовых мышц), клыками, шерстью, чешуей, аппендиксом, щитовидной железой, мышцами ушных раковин, ...

Romanesku написал(а):

Запрещаю в этой теме распускать "сопли"!

Если отвечаете в теме, то только на заданный вопрос.

Пойдемте, Александр Сергеевич, отседа.
Пущай Романеску тихо сам с собою здесь ведет беседу ...

С хвостами (для крепления тазовых мышц), клыками, шерстью, чешуей, аппендиксом, щитовидной железой, мышцами ушных раковин, ...

То есть по вашему, Бог сотворил не человека, а родотворца - существо с шерстью, клыками, хвостом, мышцами ушных раковин, мигательной перепонкой.

А то, что сейчас люди выглядят несколько иначе разве не называется эволюцией?

Если такие появлялись на свет в Европейские Средние Века, то их тут же на костёр отправляли, как бесов и дьяволов, а заодно и их мамаш, поскольку раз разродились таким чадом, но никак с самим сатаной согрешили!!! А если бы Вы в то славное время подобную тему бы подняли брат, то Вас в начале на дыбе малёк подержали, что бы всю правду матку подноготную вызнать, а затем туда же на Аутодофе). Так что Ваше счастье, в либеральное время родились).

Александр написал(а):

Ну что тут говорить брат, картина маслом, наследие предков...

Что ж Вы, Александр Сергеевич, так запросто, ведетесь на эту "картинную галерею"?))
В теме, кроме вопросов и картинок, - разве были представлены какие-то конкретные доказательства того, что на картинках этих отображены последствия эволюции?

А почему с таким же бездоказательным успехом, - нельзя предположить, что это последствия не эволюции , а последствия и отголосок экспериментов по скрещиванию приматов и человека? - в результате которых, в поколениях, вполне могли образоваться не свойственные человеку проявления, и искажения? Думаю Вы, как начитанный человек, - в курсе, что такие эксперименты проводились.)

Чем одна версия (по степени доказанности!), - особо отличается от другой?
А если нет реальных доказательств по теме этой, - так о чем рассуждать?
Ну если просто так, "посотрясать" воздух для разминки, - ну тогда конечно...)
Успехов!)

На всякий случай)
Видимо процесс был таким, что даже Булгаков вынужден был отреагировать на него.) И поэтому историю о том, как проф. Преображенский пересаживал железы от обезьяны - статной даме, знает даже школьник, прочитавший "Собачье сердце"))

Вопрос эволюции - это ведь вопрос не науки, а ГИПОТЕЗЫ!
Серьезная наука всегда опирается на достоверные предьявленные факты, - с которыми как-то не сложилось у основателей теории эволюции. Ведь неплохо бы различать, - что в науке является фактами, что – теоретическими предположениями, а что – домыслами и влиянием идеологии.

Поэтому, по факту (!), - существует эволюционная гипотеза, - и ее сторонники.
А также креционизм, - и его сторонники.

И разница между ними не в количестве реальных, предьявленных фактов и доказательств, - а в мировоззрении! - материалистическом или духовном. А также в вере, или безверии.
Поэтому, для одних, - Отец Бог.
А для других, - бабушка обезьяна.
Вот и вся разница!...)

Справедливости ради, нужно сказать, что есть еще и третья категория, - к которой относятся мыслящие люди, коим дано понять, что не все так однозначно и просто, - было в сложном Творении мира! И поэтому соприкасаясь и приближаясь к сокровенному и тайному, они смиренно умолкают перед величием Творца и Его творения! - по причине осознания ограниченности ума человеческого, перед Мудростью и Разумом Творца...

P.S.
Способ, как творил Создатель,
Что считал Он боле кстати,
Знать не может председатель
Комитета по печати....
(Алексей Толстой)

.

Это не картинная галерея, а фотографии.
Такие люди встречаются на протяжении многих веков, а эксперименты с обезьянами были проведены в 20 веке, хотя в то, что показывается под логотипом "Россия" или еще хуже "Рен ТВ" верить можно только на 2-3 процента, а иногда и вообще не верить.

Но вопрос был дан. Как вы объясните происхождение таких людей. Про ахинею "опыты с обезьянами" надеюсь забудем.

Дальше по теме.

Поэтому, по факту (!), - существует эволюционная гипотеза, - и ее сторонники.
А также креционизм, который подразумевает учение, согласно которому все организмы были одновременно и независимо созданы Творцом в том виде, в каком они существуют сейчас, - и его сторонники.

У креционизма как раз нет никаких доказательств.

А эволюционная гипотеза, это не гипотеза а вполне серьезная ветвь науки. Просто у вас это все на Дарвине заканчивается, а наука шагнула ооооочень далеко.

Через пару лет на 3D принтере будут печатать человеческие органы и это реальность.

созданы Творцом в том виде, в каком они существуют сейчас

Нет ни одного организма, существующего сейчас в том виде, в котором он был даже 1000 лет назад. Я уже молчу про миллионы.

Вот, чтобы хоть немного быть в теме, прочитайте внимательно познавательную статью, не поленитесь. Над этими исследованиями работали тысячи великих ученых, а их результаты показали вам в развернутом виде простым и понятным языком.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA...B8.D0.B7.D0.BC.D1.8B

Была такая завиральная идея сестра в 20-х годах и эксперименты проводились, санкционированные на высшем уровне, в курсе дела, ролик интересный).
Но вот что касается фото фактов, выше приведённых, Вы что хотите сказать, что все эти несчастные жертвы неких варварских экспериментов?! Я так не думаю... Полагаю, что они родились такими, вот почему Бог допустил подобное, у меня к сожалению ответа нет...

Александр написал(а):

Была такая завиральная идея сестра в 20-х годах и эксперименты проводились, санкционированные на высшем уровне, в курсе дела, ролик интересный).
Но вот что касается фото фактов, выше приведённых, Вы что хотите сказать, что все эти несчастные жертвы неких варварских экспериментов?! Я так не думаю... Полагаю, что они родились такими, вот почему Бог допустил подобное, у меня к сожалению ответа нет...

Они не обязательно должны быть несчастными жертвами экспериментов..
Они вполне могут быть НАСЛЕДНИКАМИ таких жертв.
Вплоть до четвертого поколения, пока сохраняется родство на генетическом уровне.

Главное, уловите разницу, между утверждением и предположением.))

.

Romanesku написал(а):

А эволюционная гипотеза, это не гипотеза а вполне серьезная ветвь науки.

Доказательства признаков науки, в студию!!)

Romanesku написал(а):

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA...B8.D0.B7.D0.BC.D1.8B

Прочту.)
И при взаимном желании читать, - приведу вам десяток ссылок, с абсолютно противоположным мнением.

.