-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Какая у Иисуса внешность?
Какая у Иисуса внешность?
- COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
-
Автор темы
- Посетитель
-
14 года 5 мес назад #9215
от COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME создал тему: Какая у Иисуса внешность?
Начиная с первого урока в воскресной школе в мозгу ребенка запечатлевается образ Иисуса Христа. Его обычно изображают худощавым и высоким, с длинными, волнистыми каштановыми волосами, белой кожей и светлыми глазами. Как бы ни был знаком нам этот образ, он, в сущности, неверен. Человек с такими чертами и осанкой слишком сильно отличался бы от окружающих в тех местах, где Иисус жил и проповедовал. И уж конечно, в Библии был бы отмечен такой разительный контраст. Напротив, Евангелие от Матфея утверждает, что при аресте Иисуса в Гефсиманском саду Иуде Искариоту пришлось указать на него солдатам, чтобы те узнали его среди учеников. Еще больше запутывает вопрос то, что нигде в Новом Завете нет описания внешности Иисуса; ни одного его изображения также до сих пор не обнаружено. Ни его скелета, ни других останков, из которых можно бы было извлечь образец ДНК, у нас тоже нет. За неимением вещественных доказательств остается полагаться на воображение художников. Как говорит Карлос Ф. Кардоза-Орланди, доцент кафедры мирового христианства Колумбийской богословской семинарии (Атланта), влияние художественной культуры и традиций очень существенно: «Хотя западные представления наиболее распространены, в других частях света Христа часто изображают черным, арабом или латиноамериканцем». Таким образом, нерешенным остается фундаментальный вопрос: «Как выглядел Иисус?». Ответ дает новая научная дисциплина – криминалистическая антропология. Используя методы, подобные применяемым полицией при розыске преступников, британские ученые вместе с израильскими археологами воссоздали, по их словам, самое точное изображение Иисуса Христа.
Тело как улика
Как объясняет преподаватель криминальной антропологии Уилмингтонского университета (Северная Каролина), профессор А. Мидори Альберт, эта наука выросла из антропологии физической. Она изучает различные группы людей на основе культурной и археологической информации, а также достижений физики и биологии. Специалистам в этой исключительно специализированной области требуются познания в генетике и понимание законов роста и развития человека. Они также используют данные приматологии, палеоантропологии (изучающей эволюцию приматов и людей) и остеологии (науки о строении скелета). Даже такие, казалось бы, отдаленные области, как организация питания, лечение зубов или адаптируемость к переменам климата, играют свою роль в их исследованиях. Обычно криминалистическая антропология используется для расследования преступлений. Однако бывший иллюстратор медицинской литературы из Манчестерского университета Ричард Нив решил, что она может пролить свет и на внешность Иисуса. Нив не новичок в этой спорной дисциплине: он был одним из авторов книги «Корчим рожи: Восстановление лиц с использованием данных криминалистики и археологии». За последние 20 лет он воспроизвел множество знаменитых лиц, включая отца Александра Македонского Филиппа II и фригийского царя Мидаса. Если кто и мог создать точный портрет Иисуса, то только он.
«Собирая» Иисуса
Описание событий в Гефсиманском саду в Евангелии от Матфея дает ключ к загадке. Ясно, что черты лица Иисуса были характерны для семитов из Галилеи того времени. Таким образом, первым делом Ниву и его группе нужно было получить черепа из окрестностей Иерусалима.
Израильские археологи уже находили семитские черепа такого типа и предоставили их в распоряжение Нива. Подвергнув компьютерной томографии три хорошо сохранившихся образца времен Иисуса, Нив получил рентгеновские срезы черепов, выявляющие мельчайшие детали строения каждого из них. Затем специальные компьютерные программы переработали груды информации, полученной при измерениях толщины мягких тканей в ключевых точках человеческого лица. Так появилась возможность воссоздать мускулы и кожу, покрывавшие типичный семитский череп.
На конечной стадии процесса специальная программа сравнивала результаты с антропологическими данными. На основе этих данных исследователи создали трехмерную цифровую реконструкцию лица, а затем и шаблон черепа. На него в соответствии с толщиной тканей, определенной компьютерной программой, было наложено несколько слоев глины и имитация кожи. Форма носа, губ и век определялась строением соответствующих мускулов.
Дело вкуса
Однако один только череп не дает ответа на некоторые ключевые вопросы: какие у Иисуса были глаза, волосы и цвет кожи. Чтобы восполнить этот пробел, группа Нива обратилась к рисункам I века, найденным при различных археологических раскопках. По этим рисункам, созданным до того, как был написан Новый Завет, исследователи смогли определить, что глаза Иисуса были с большей вероятностью темными, чем светлыми. По еврейской традиции он должен был носить бороду.
Зато указания на длину волос нашлись именно в Библии. Хотя художники, как правило, изображали Христа длинноволосым, большинство толкователей полагает, что его волосы были короткими и очень курчавыми. Правда, этой гипотезе противоречит изображение, которое многие считают наиболее достоверным, – лицо, отпечатавшееся на знаменитой (для кого-то – печально) Туринской плащанице. Многие верят, что именно в этот кусок ткани было завернуто тело Иисуса после его смерти. Хотя единого мнения относительно подлинности плащаницы нет, на ней явно изображен человек с длинными волосами. Те, кто не считает плащаницу настоящей, ссылаются на Первое послание к коринфянам, приписываемое, как и многие другие книги Нового Завета, перу апостола Павла. В одной из глав он упоминает, что лично видел Иисуса. Разве мог бы Павел написать, что «если муж растит волосы, то это бесчестье для него», если бы длинные волосы носил сам Иисус Христос? Для Нива и его сотрудников это стало аргументом в пользу того, что волосы Иисуса были короткими.
Исторические материалы помогли решить вопрос о росте Иисуса. Анализируя остатки скелетов, археологи точно установили, что средний семитский мужчина того времени был ростом около 155 см, а весил примерно 50 кг. Поскольку до 30 лет Иисус был плотником и работал на свежем воздухе, логично предположить, что он был более мускулист и крепок, чем принято изображать в западной традиции. Его лицо было, вероятно, загорело и обветрено, отчего он должен был выглядеть старше своих лет.
Точный портрет
Тем, кто привык к традиционным портретам Иисуса, изображение темноволосого и смуглого ближневосточного мужчины, вышедшее из лаборатории Нива, должно напомнить о корнях их веры. «То, что он, видимо, был гораздо больше похож на смуглого семита, чем привыкли изображать на Западе, напоминает нам о его всеобщности, – говорит Чарльз Д. Хаккетт, директор отдела епископальных исследований Богословской школы им. Кандлера (Атланта), – а также напоминает о нашей греховной склонности спекулировать им во имя наших собственных культурных ценностей». Нив подчеркивает, что воссоздал всего лишь облик взрослого мужчины, жившего в одном месте и в одно время с Иисусом.
Существуют и сомнения. Криминалистические описания не имеют ничего общего с точной наукой, предупреждает Алисон Гэллоуэй, профессор антропологии из Университета в Санта-Крузе (Калифорния). Черты лица определяются мягкими тканями, расположенными над мускулатурой, а именно здесь техника разных художников-криминалистов различается особенно сильно. Гэллоуэй подчеркивает, что некоторые уделяют наибольшее внимание едва различимым деталям – например, расстоянию от основания носа до рта. А наиболее узнаваемые черты лица (морщины вокруг глаз, структура носа, форма рта) остаются на усмотрение художника. «Иногда получается просто сверхъестественное подобие оригинала, – признает Гэллоуэй. – Настораживает, что разные реконструкции одного и того же художника часто очень похожи». Несмотря на эти оговорки, по поводу работы Нива она делает общий вывод: «Это, вероятно, гораздо ближе к истине, чем труды многих великих мастеров».
Тело как улика
Как объясняет преподаватель криминальной антропологии Уилмингтонского университета (Северная Каролина), профессор А. Мидори Альберт, эта наука выросла из антропологии физической. Она изучает различные группы людей на основе культурной и археологической информации, а также достижений физики и биологии. Специалистам в этой исключительно специализированной области требуются познания в генетике и понимание законов роста и развития человека. Они также используют данные приматологии, палеоантропологии (изучающей эволюцию приматов и людей) и остеологии (науки о строении скелета). Даже такие, казалось бы, отдаленные области, как организация питания, лечение зубов или адаптируемость к переменам климата, играют свою роль в их исследованиях. Обычно криминалистическая антропология используется для расследования преступлений. Однако бывший иллюстратор медицинской литературы из Манчестерского университета Ричард Нив решил, что она может пролить свет и на внешность Иисуса. Нив не новичок в этой спорной дисциплине: он был одним из авторов книги «Корчим рожи: Восстановление лиц с использованием данных криминалистики и археологии». За последние 20 лет он воспроизвел множество знаменитых лиц, включая отца Александра Македонского Филиппа II и фригийского царя Мидаса. Если кто и мог создать точный портрет Иисуса, то только он.
«Собирая» Иисуса
Описание событий в Гефсиманском саду в Евангелии от Матфея дает ключ к загадке. Ясно, что черты лица Иисуса были характерны для семитов из Галилеи того времени. Таким образом, первым делом Ниву и его группе нужно было получить черепа из окрестностей Иерусалима.
Израильские археологи уже находили семитские черепа такого типа и предоставили их в распоряжение Нива. Подвергнув компьютерной томографии три хорошо сохранившихся образца времен Иисуса, Нив получил рентгеновские срезы черепов, выявляющие мельчайшие детали строения каждого из них. Затем специальные компьютерные программы переработали груды информации, полученной при измерениях толщины мягких тканей в ключевых точках человеческого лица. Так появилась возможность воссоздать мускулы и кожу, покрывавшие типичный семитский череп.
На конечной стадии процесса специальная программа сравнивала результаты с антропологическими данными. На основе этих данных исследователи создали трехмерную цифровую реконструкцию лица, а затем и шаблон черепа. На него в соответствии с толщиной тканей, определенной компьютерной программой, было наложено несколько слоев глины и имитация кожи. Форма носа, губ и век определялась строением соответствующих мускулов.
Дело вкуса
Однако один только череп не дает ответа на некоторые ключевые вопросы: какие у Иисуса были глаза, волосы и цвет кожи. Чтобы восполнить этот пробел, группа Нива обратилась к рисункам I века, найденным при различных археологических раскопках. По этим рисункам, созданным до того, как был написан Новый Завет, исследователи смогли определить, что глаза Иисуса были с большей вероятностью темными, чем светлыми. По еврейской традиции он должен был носить бороду.
Зато указания на длину волос нашлись именно в Библии. Хотя художники, как правило, изображали Христа длинноволосым, большинство толкователей полагает, что его волосы были короткими и очень курчавыми. Правда, этой гипотезе противоречит изображение, которое многие считают наиболее достоверным, – лицо, отпечатавшееся на знаменитой (для кого-то – печально) Туринской плащанице. Многие верят, что именно в этот кусок ткани было завернуто тело Иисуса после его смерти. Хотя единого мнения относительно подлинности плащаницы нет, на ней явно изображен человек с длинными волосами. Те, кто не считает плащаницу настоящей, ссылаются на Первое послание к коринфянам, приписываемое, как и многие другие книги Нового Завета, перу апостола Павла. В одной из глав он упоминает, что лично видел Иисуса. Разве мог бы Павел написать, что «если муж растит волосы, то это бесчестье для него», если бы длинные волосы носил сам Иисус Христос? Для Нива и его сотрудников это стало аргументом в пользу того, что волосы Иисуса были короткими.
Исторические материалы помогли решить вопрос о росте Иисуса. Анализируя остатки скелетов, археологи точно установили, что средний семитский мужчина того времени был ростом около 155 см, а весил примерно 50 кг. Поскольку до 30 лет Иисус был плотником и работал на свежем воздухе, логично предположить, что он был более мускулист и крепок, чем принято изображать в западной традиции. Его лицо было, вероятно, загорело и обветрено, отчего он должен был выглядеть старше своих лет.
Точный портрет
Тем, кто привык к традиционным портретам Иисуса, изображение темноволосого и смуглого ближневосточного мужчины, вышедшее из лаборатории Нива, должно напомнить о корнях их веры. «То, что он, видимо, был гораздо больше похож на смуглого семита, чем привыкли изображать на Западе, напоминает нам о его всеобщности, – говорит Чарльз Д. Хаккетт, директор отдела епископальных исследований Богословской школы им. Кандлера (Атланта), – а также напоминает о нашей греховной склонности спекулировать им во имя наших собственных культурных ценностей». Нив подчеркивает, что воссоздал всего лишь облик взрослого мужчины, жившего в одном месте и в одно время с Иисусом.
Существуют и сомнения. Криминалистические описания не имеют ничего общего с точной наукой, предупреждает Алисон Гэллоуэй, профессор антропологии из Университета в Санта-Крузе (Калифорния). Черты лица определяются мягкими тканями, расположенными над мускулатурой, а именно здесь техника разных художников-криминалистов различается особенно сильно. Гэллоуэй подчеркивает, что некоторые уделяют наибольшее внимание едва различимым деталям – например, расстоянию от основания носа до рта. А наиболее узнаваемые черты лица (морщины вокруг глаз, структура носа, форма рта) остаются на усмотрение художника. «Иногда получается просто сверхъестественное подобие оригинала, – признает Гэллоуэй. – Настораживает, что разные реконструкции одного и того же художника часто очень похожи». Несмотря на эти оговорки, по поводу работы Нива она делает общий вывод: «Это, вероятно, гораздо ближе к истине, чем труды многих великих мастеров».
14 года 5 мес назад #9220
от IXC
IXC ответил в теме Какая у Иисуса внешность?
Иисус был похож на еврея. Но, думаю, что каждому человеку хочется Его представить более ближе и понятнее для него, поэтому Иисуса изображают по-разному. У нас в стране - Он имеет внешность похожую на европейца, у азиатов - свое представление, т.к. на их портретах - Он изиат и т.д. Мне приходилось видеть изображение Иисуса разной национальности. Я думаю, что это правильно, что Библия не дает нам описание внешности Иисуса, от этого Он становится нам ближе, т.к. мы представляем Его похожим на себя, как самого дорогого родственника. Ну это мое мнение.
14 года 5 мес назад #9221
от Андрей
Андрей ответил в теме Какая у Иисуса внешность?
Зачем пытаться представить себе или изобразить земную, еще не прославленную через крестную смерть и воскресение, внешность Господа Иисуса Христа? И, тем более, кто способен представить и изобразить Господа Иисуса после Его славного воскресения? Даже Апостолы и прочие ученики с трудом узнавали Его! Если бы это действительно было важно для нас в духовном или каком-либо ином значении, Господь позаботился бы о том, чтобы запечатлеть Себя на все времена, до скончания века... Но это - пустая и вредная суета, ибо отвлекает людей от духовной сущности Бога: "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине" (Ев. от Иоанна, 4:24)! О том же, но иными словами, говорил и "апостол язычников", Павел: "Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем..." (2-е Кор., 5:16) Да избавит Бог всех, искренно ищущих Господа Иисуса Христа, от этой бессмысленной и вредной затеи!
14 года 5 мес назад #9222
от IXC
Полностью с вами согласна, Андрей. Начинается все с малого, а заканчивается иконопочитанием и поклонением неугодным Господу.
IXC ответил в теме Какая у Иисуса внешность?
Зачем пытаться представить себе или изобразить земную, еще не прославленную через крестную смерть и воскресение, внешность Господа Иисуса Христа? И, тем более, кто способен представить и изобразить Господа Иисуса после Его славного воскресения? Даже Апостолы и прочие ученики с трудом узнавали Его! Если бы это действительно было важно для нас в духовном или каком-либо ином значении, Господь позаботился бы о том, чтобы запечатлеть Себя на все времена, до скончания века... Но это - пустая и вредная суета, ибо отвлекает людей от духовной сущности Бога: "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине" (Ев. от Иоанна, 4:24)! О том же, но иными словами, говорил и "апостол язычников", Павел: "Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем..." (2-е Кор., 5:16) Да избавит Бог всех, искренно ищущих Господа Иисуса Христа, от этой бессмысленной и вредной затеи!
Полностью с вами согласна, Андрей. Начинается все с малого, а заканчивается иконопочитанием и поклонением неугодным Господу.
Спасибо сказали: Пилигрим
14 года 6 дня назад - 14 года 6 дня назад #24788
от Андрей
Андрей ответил в теме Какая у Иисуса внешность?
Ричард Нив в своих реконструкциях рассуждает, как обыватель, ничего в своей жизни не видавший, кроме университетской библиотеки. Иисус и не должен был выглядеть типичным евреем своего времени! Харизматические руководители общественных движений (а Иисус и был таким харизматиком) почти всегда стараются, чтобы их внешность была нетипичной, легко запоминающейся, не такой, как у всех. Вспомним хотя бы Гитлера с его смешными, опереточными усиками и челкой. Ленина с его знаменитой "рабочей" кепкой (до 1917 года Ильич ходил, как все буржуа, в шляпе котелком). Наполеона в его знаменитой треуголке и скромном сюртуке, резко контрастирующих на фоне расфуфыренной свиты. Или Жириновского, сменившего свои природные кудри на короткую - "прусскую" - прическу. Иисус, являясь лидером общественного движения, почти всенепременнейше должен был выделяться внешностью из общей массы, поэтому он и мог и должен был носить длинные волосы - не как у всех.
Впрочем, тема эта довольно сложная, и в двух словах ее не разъяснишь. Более подробно об этом www.wirtual.ru
Впрочем, тема эта довольно сложная, и в двух словах ее не разъяснишь. Более подробно об этом www.wirtual.ru
Последнее редактирование: 14 года 6 дня назад пользователем Андрей.
- Дмитрий брат
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1094
- Спасибо получено: 1832
14 года 6 дня назад #24789
от Дмитрий брат
Иисус был не от мира сего, а потому и не поступал так, как мирские лидеры (стараясь выделиться из толпы). Не было в Нём...
...ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. (Исаия 53:2)
Дмитрий брат ответил в теме Какая у Иисуса внешность?
Ричард Нив в своих реконструкциях рассуждает, как обыватель, ничего в своей жизни не видавший, кроме университетской библиотеки. Иисус и не должен был выглядеть типичным евреем своего времени! Харизматические руководители общественных движений (а Иисус и был таким харизматиком) почти всегда стараются, чтобы их внешность была нетипичной, легко запоминающейся, не такой, как у всех. Вспомним хотя бы Гитлера с его смешными, опереточными усиками и челкой. Ленина с его знаменитой "рабочей" кепкой (до 1917 года Ильич ходил, как все буржуа, в шляпе котелком). Наполеона в его знаменитой треуголке и скромном сюртуке, резко контрастирующих на фоне расфуфыренной свиты. Или Жириновского, сменившего свои природные кудри на короткую - "прусскую" - прическу. Иисус, являясь лидером общественного движения, почти всенепременнейше должен был выделяться внешностью из общей массы, поэтому он и мог и должен был носить длинные волосы - не как у всех.
Иисус был не от мира сего, а потому и не поступал так, как мирские лидеры (стараясь выделиться из толпы). Не было в Нём...
...ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. (Исаия 53:2)
14 года 6 дня назад #24795
от Андрей
Андрей ответил в теме Какая у Иисуса внешность?
Харизматик не обязательно должен быть физически привлекательным - симпатичным, говоря по-обывательски. Запоминающимся, ярким - да, а привлекательным, красивым внешне - это уж как повезет. Именно это и имел в виду Исаия, пророча о будущем Мессии. Не внешность Иисуса влекла людей к Нему, а Его речи. Но это не исключает и того, что Иисус мог стремиться к тому, чтобы в определенной степени выделяться из Своего окружения. Ведь Он же лидер!
А к физической привлекательности это не имеет никакого отношения.
А к физической привлекательности это не имеет никакого отношения.
14 года 6 дня назад - 14 года 6 дня назад #24796
от Oswald
Нам надо стремится к совершенству, и ухаживать за собой,за телом, душой и духом.И не быть полубомжом,или сереньким номинальным,но кротким и смерённым ,иметь ум Христов.Возлюби Господа всей душою и всем сердцем твоим, и ближнего твоего.Я верю что об остальном и Бог поможет тебе позаботится.
Oswald ответил в теме Какая у Иисуса внешность?
Уважаемый харизматик, может с вами и так.А Иисус был весьма красив и привлекателен во всех смыслах этого слова.Его даже римский правитель разговариваши с Ним не имел особого желания распинать , и в глаза Ему не мог смотреть,потому что там была любовь.Он был совершенен ,как и Его Отец,и где надо Он был ярким и блестающим (на горе),а где обычным как и все люди.Харизматик не обязательно должен быть физически привлекательным - симпатичным, говоря по-обывательски. Запоминающимся, ярким - да, а привлекательным, красивым внешне - это уж как повезет. Именно это и имел в виду Исаия, пророча о будущем Мессии. Не внешность Иисуса влекла людей к Нему, а Его речи. Но это не исключает и того, что Иисус мог стремиться к тому, чтобы в определенной степени выделяться из Своего окружения. Ведь Он же лидер!
А к физической привлекательности это не имеет никакого отношения.
Нам надо стремится к совершенству, и ухаживать за собой,за телом, душой и духом.И не быть полубомжом,или сереньким номинальным,но кротким и смерённым ,иметь ум Христов.Возлюби Господа всей душою и всем сердцем твоим, и ближнего твоего.Я верю что об остальном и Бог поможет тебе позаботится.
Последнее редактирование: 14 года 6 дня назад пользователем Oswald.
Спасибо сказали: Vardan
14 года 4 дня назад #24940
от Александр
Александр ответил в теме Какая у Иисуса внешность?
Один человек читая Нагорную проповедь,очень захотел увидить Иисуса Христа.Так,как он мог свом духом посещать любую местность на земле,то попрбывал проскочить назад на 2000 лет.
Иисус,похож на "цыганченка",лет 20 ти.Хотя он сидел,но и из этого можно было понять,что Он был невысокого роста.
Волсы короткие,бороды и усов нет.
Бросались в глаза белые пятна на щеках,такие бывают,когда долго человек находтся на солнце.
Вид был такой непреметный,что проходя мимо,наш взгляд бы не задржался на Нем.
Это конечно надо принимать,как догадки.
Иисус,похож на "цыганченка",лет 20 ти.Хотя он сидел,но и из этого можно было понять,что Он был невысокого роста.
Волсы короткие,бороды и усов нет.
Бросались в глаза белые пятна на щеках,такие бывают,когда долго человек находтся на солнце.
Вид был такой непреметный,что проходя мимо,наш взгляд бы не задржался на Нем.
Это конечно надо принимать,как догадки.
14 года 4 дня назад #24946
от Тимур
Тимур ответил в теме Какая у Иисуса внешность?
Какая у Иисуса внешность?Внешность ИИСУСА такая что тот кто Его не желает увидеть тот никогда Его и не заметит,хотя Он всегда был рядом с ним.
Модераторы: Тарас
Комментарии