ГРЕХ НЕ ПОВИНОВЕНИЯ

Чарлз Остборн написал(а):
Еще и людей не было, а грех пришел в наш мир ...
Не надо выдумывать, ясно ведь написано когда грех и смерть вошли в мир.
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
(Рим.5:12)

Ответ, Грех может быть в человеке и через человека. Одним человеком вошёл грех в мир, то есть, через Еву.. А вы пишите, ещё и людей не было, а грех пришёл в мир. Вздор пишите, однако..

Stanislav написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

ДЛЯ ЧЕГО ОБРАЗ БОЖИЙ НОСИТ ЧЕЛОВЕК? - ЧТОБЫ САТАНА ВСЕГДА ВИДЕЛ ПРЕД СОБОЮ, подобие Божие, то есть, С КЕМ ОН ВСТУПИЛ В БОРЬБУ.

Для чего сатане видеть подобие Божие, если он видел Оригинал.

Антонина Егоровна Тюрина
Сотворены Адам и Ева, святые, непорочные, не знающие зла... И Бог подселил к ним рыкающего льва. Для чего? Чтобы грех неповиновение был вселён в человека по средством обольщения по собственному желанию, и чтобы сам человек осудил этот грех, вступил в борьбу против греха и обольщения... И чтобы не обвинил Бога в этом грехе.

Человек будучи созданный по обазу и подобию Божьему должен быть свободен в выборе как Бог и в то же время оставаться праведным. Бог праведен не потому что изолирован от сатаны, а потому что выбирает доброе и отвергает лукавое по собственному выбору. То же самое должен сделать человек как образ Божий, не по принуждению, а по собственному выбору. Посему Бог и допускает сатану в присутствие человека, в связи с чем возможны два варианта развитие событий. Человек отвергает искушения лукавого - это одна история. И другой вариант - человек впадает в искушение. На этот случай есть план В, искупление падшего человека через жертву Сына Божия. Христос предназначен был для этой миссии от начала и только поэтому Бог допустил сатану к человеку. Не было желания или воли Божьей в грехопадении человека. Воля Божья была предоставить человеку свободный выбор. Бог допустил человеку быть искушенным и Он же искупает человека Своей кровью в случае грехопадения. Поэтому не может быть нарекания на имя Божье.
(Мысль в целом не моя, подсмотрел у Мильтона)

Тут такая история брат, что Адам пострадал не от того, что впал в искушение, а по русски в соблазн, с кем не бывает... А пострадал потому. что вместо того, что бы пред Богом покаяние принести, он стал своему поступку пред Богом оправдание искать, на Еву сослался, ну виновен дескать я, это же она меня в соблазн ввела! Что касается Евы, то не ведала она, что такое смерть, что смерть истинная есть жизнь вне Бога, перевесило у неё желание отведать запретный плод, ибо все плоды сада были доступны и привычны, а вот этот единственный отведать соблазнительно! Но и опять же, легкомыслие первых людей объяснимо, ибо что есть смерть они не знали, что есть жизнь без Бога не ведали... Ну а нам их пример урок, ибо для нас жизнь на земле без Бога, это смерть вечная за гробом, без права на помилование...

Александр написал(а):

Stanislav написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

ДЛЯ ЧЕГО ОБРАЗ БОЖИЙ НОСИТ ЧЕЛОВЕК? - ЧТОБЫ САТАНА ВСЕГДА ВИДЕЛ ПРЕД СОБОЮ, подобие Божие, то есть, С КЕМ ОН ВСТУПИЛ В БОРЬБУ.

Для чего сатане видеть подобие Божие, если он видел Оригинал.

Антонина Егоровна Тюрина
Сотворены Адам и Ева, святые, непорочные, не знающие зла... И Бог подселил к ним рыкающего льва. Для чего? Чтобы грех неповиновение был вселён в человека по средством обольщения по собственному желанию, и чтобы сам человек осудил этот грех, вступил в борьбу против греха и обольщения... И чтобы не обвинил Бога в этом грехе.

Человек будучи созданный по обазу и подобию Божьему должен быть свободен в выборе как Бог и в то же время оставаться праведным. Бог праведен не потому что изолирован от сатаны, а потому что выбирает доброе и отвергает лукавое по собственному выбору. То же самое должен сделать человек как образ Божий, не по принуждению, а по собственному выбору. Посему Бог и допускает сатану в присутствие человека, в связи с чем возможны два варианта развитие событий. Человек отвергает искушения лукавого - это одна история. И другой вариант - человек впадает в искушение. На этот случай есть план В, искупление падшего человека через жертву Сына Божия. Христос предназначен был для этой миссии от начала и только поэтому Бог допустил сатану к человеку. Не было желания или воли Божьей в грехопадении человека. Воля Божья была предоставить человеку свободный выбор. Бог допустил человеку быть искушенным и Он же искупает человека Своей кровью в случае грехопадения. Поэтому не может быть нарекания на имя Божье.
(Мысль в целом не моя, подсмотрел у Мильтона)

Тут такая история брат, что Адам пострадал не от того, что впал в искушение, а по русски в соблазн, с кем не бывает... А пострадал потому. что вместо того, что бы пред Богом покаяние принести, он стал своему поступку пред Богом оправдание искать, на Еву сослался, ну виновен дескать я, это же она меня в соблазн ввела! Что касается Евы, то не ведала она, что такое смерть, что смерть истинная есть жизнь вне Бога, перевесило у неё желание отведать запретный плод, ибо все плоды сада были доступны и привычны, а вот этот единственный отведать соблазнительно! Но и опять же, легкомыслие первых людей объяснимо, ибо что есть смерть они не знали, что есть жизнь без Бога не ведали... Ну а нам их пример урок, ибо для нас жизнь на земле без Бога, это смерть вечная за гробом, без права на помилование...

Если не учитывать, что Бог судит сатану человеком, то вы так же правы.

Пишите, - На этот случай есть план В, искупление падшего человека через жертву Сына Божия. Христос предназначен был для этой миссии от начала и только поэтому Бог допустил сатану к человеку. Не было желания или воли Божьей в грехопадении человека. Воля Божья была предоставить человеку свободный выбор. Бог допустил человеку быть искушенным и Он же искупает человека Своей кровью в случае грехопадения. Поэтому не может быть нарекания на имя Божье.
(Мысль в целом не моя, подсмотрел у Мильтона)

Нам открыто так, как я описала, поэтому мы понимаем, Бог сотворил человека с целью, чтобы в человеке проявились все наклонности сатаны в видимом мире, и как написано, Я извлеку из тебя - сатана огонь, который и пожрёт тебя. То есть, человечество во грехе уже достигло того, что огонь, изобретённый человеком (оружие ядерное) погубит всё человечество.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр написал(а):

Stanislav написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

ДЛЯ ЧЕГО ОБРАЗ БОЖИЙ НОСИТ ЧЕЛОВЕК? - ЧТОБЫ САТАНА ВСЕГДА ВИДЕЛ ПРЕД СОБОЮ, подобие Божие, то есть, С КЕМ ОН ВСТУПИЛ В БОРЬБУ.

Для чего сатане видеть подобие Божие, если он видел Оригинал.

Антонина Егоровна Тюрина
Сотворены Адам и Ева, святые, непорочные, не знающие зла... И Бог подселил к ним рыкающего льва. Для чего? Чтобы грех неповиновение был вселён в человека по средством обольщения по собственному желанию, и чтобы сам человек осудил этот грех, вступил в борьбу против греха и обольщения... И чтобы не обвинил Бога в этом грехе.

Человек будучи созданный по обазу и подобию Божьему должен быть свободен в выборе как Бог и в то же время оставаться праведным. Бог праведен не потому что изолирован от сатаны, а потому что выбирает доброе и отвергает лукавое по собственному выбору. То же самое должен сделать человек как образ Божий, не по принуждению, а по собственному выбору. Посему Бог и допускает сатану в присутствие человека, в связи с чем возможны два варианта развитие событий. Человек отвергает искушения лукавого - это одна история. И другой вариант - человек впадает в искушение. На этот случай есть план В, искупление падшего человека через жертву Сына Божия. Христос предназначен был для этой миссии от начала и только поэтому Бог допустил сатану к человеку. Не было желания или воли Божьей в грехопадении человека. Воля Божья была предоставить человеку свободный выбор. Бог допустил человеку быть искушенным и Он же искупает человека Своей кровью в случае грехопадения. Поэтому не может быть нарекания на имя Божье.
(Мысль в целом не моя, подсмотрел у Мильтона)

Тут такая история брат, что Адам пострадал не от того, что впал в искушение, а по русски в соблазн, с кем не бывает... А пострадал потому. что вместо того, что бы пред Богом покаяние принести, он стал своему поступку пред Богом оправдание искать, на Еву сослался, ну виновен дескать я, это же она меня в соблазн ввела! Что касается Евы, то не ведала она, что такое смерть, что смерть истинная есть жизнь вне Бога, перевесило у неё желание отведать запретный плод, ибо все плоды сада были доступны и привычны, а вот этот единственный отведать соблазнительно! Но и опять же, легкомыслие первых людей объяснимо, ибо что есть смерть они не знали, что есть жизнь без Бога не ведали... Ну а нам их пример урок, ибо для нас жизнь на земле без Бога, это смерть вечная за гробом, без права на помилование...

Если не учитывать, что Бог судит сатану человеком, то вы так же правы.

Всему своё время дорогая сестра... По Своему Второму Пришествию, Иисус и с сатаной разберётся, загнав его в озеро огненное).

А разве две тыщи лет тому назад Иисус не разобрался с лукавым?
Я просто думаю, дядя Сань, что во второе пришествие Христос разберется со смертью!
Поправь меня ...

Чарлз написал(а):

А разве две тыщи лет тому назад Иисус не разобрался с лукавым?

Извините, не присутствовал. И как же Он "разобрался" с лукавым?

Александр написал(а):

Тут такая история брат, что Адам пострадал не от того, что впал в искушение, а по русски в соблазн, с кем не бывает... А пострадал потому. что вместо того, что бы пред Богом покаяние принести, он стал своему поступку пред Богом оправдание искать, на Еву сослался, ну виновен дескать я, это же она меня в соблазн ввела!

Вот здесь Бог конкретно определяет вину Адама.

Бытие 3:17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей...

Богословие - наука точная, почти как математика и излишние фантазии в ней не уместны, ибо чреваты непоправимыми ошибками.

Александр С
Но и опять же, легкомыслие первых людей объяснимо, ибо что есть смерть они не знали, что есть жизнь без Бога не ведали...

Нынешние люди так же не ведают, что значит жизнь в присутствии Бога и что такое жизнь вечная. Поэтому и их неверие объяснимо, но никого не оправдывает. И с нас за не верие спросится так же строго, как с Адама и Евы.

Ну что ты, дядя Жора, громкое дело-то было на Голгофе!
Лукавый, однако, читать мысли человеков НЕ может, как не могут читать мысли и ни ангелы, ни бесы, ни люди,
А лукавый никак не мог понять-врубиться и допетрить: кто перед ним - Бог или человек?
Ну и в конце концов решил, что человек и это была его ГРУБЕЙШАЯ ошибка!

- Милости прошу во ад! - сказал лукавый, а про себя подумал, - О, сколько вас, праведников и пророков упало в э-эту бездну! Надо бы какую-ни то надпись на воротах замастрячить. Что-то типа "каждому - свое!". И желательно на немецком ...

Когда полнота Божия сошла во ад, дядя Гоша, ... карроче ад взорвался!!!
И щас летит лукавый в бездну, и воет, и скрипит зубами ...

Чарлз написал(а):

А разве две тыщи лет тому назад Иисус не разобрался с лукавым?
Я просто думаю, дядя Сань, что во второе пришествие Христос разберется со смертью!
Поправь меня ...

Ответ, Две тысячи лет назад, Христос отобрал у сатаны ключи ада и смерти. То есть для верующего открыт путь на Небо к Богу. Если бы Христос это не сделал, то не смогли бы воскреснуть святые, начиная от Авеля, Енох, Енос, Пророки, Авраам. Итак, Христос победил смерть, но сатана по прежнему продолжает своё действие на земле в сильной ярости.