О заповеди "НЕ УБИЙ"

Больше
2 года 1 месяц назад #143936 от Александр С.
Заповедь "НЕ УБИЙ" означает для христианина никого и никогда или могут быть исключения,которые можно вывести из того, чему нас учит Господь наш Иисус Христос? Какие на сей счёт у кого мнения, дорогие братья и сёстры?
Спасибо сказали: Олег

Больше
2 года 1 месяц назад - 2 года 1 месяц назад #143939 от Михаэль
Ответил Михаэль в топике О заповеди "НЕ УБИЙ"

Александр С. написал(а): Заповедь "НЕ УБИЙ" означает для христианина никого и никогда или могут быть исключения,которые можно вывести из того, чему нас учит Господь наш Иисус Христос? Какие на сей счёт у кого мнения, дорогие братья и сёстры?


Шестая заповедь. «Не убивай»
Рав Ефим Свирский, из цикла «Десять заповедей», темы: Ефим Свирский, Заповеди, Десять Заповедей, Убийство, 10 Заповедей, Запрет

В основе запрета на убийство лежит известное библейское положение о том, что человек создан по образу и подобию Всевышнего. Поэтому убийство - не что иное, как дерзкий и открытый бунт против Творца.

В одной из предыдущих бесед, посвященных Десяти заповедям, если вы помните, мы рассказали об атеисте, который при встрече с раввином заявил, что тоже соблюдает Десять заповедей, поскольку на них основана общечеловеческая мораль. Затем, правда, выяснилось, что он не слышал о заповеди чтить субботу, а следовательно, субботу не чтил. К тому же, будучи убежденным материалистом, живущим в рамках западной культуры, он искренне верил и поклонялся целому ряду современных идолов, не догадываясь о запрете Торы. В довершение всего он не выполнял заповедей, требующих признания существования Всевышнего, а также запрещающих напрасно произносить Его Имя. Он не всегда уважительно разговаривал со своими родителями, как того требует заповедь «почитай своих отца и мать». И, лишь когда очередь дошла до заповеди «не убивай», атеист облегченно вздохнул: «Вот ее-то я и имел в виду, когда сказал, что тоже соблюдаю общечеловеческие законы и правила! Эту заповедь я исполняю на все сто процентов». На это раввин заметил: «Не спеши. Ты хоть знаешь, что она означает?»

Итак, шестая по счету заповедь — «не убивай». Тора однозначно запрещает убивать. Более того, запрещено прямо или косвенно подвергать опасности человеческую жизнь. Торой декларируется абсолютная ценность жизни, ради сохранения которой она разрешает и в крайних случаях даже требует нарушить многие другие заповеди.
В основе запрета на убийство лежит известное библейское положение о том, что человек создан по образу и подобию Всевышнего. Поэтому убийство — не что иное, как дерзкий и открытый бунт против Творца. Сказано в Талмуде: «Тот, кто убьет хотя бы одну душу — уничтожит целый мир. А тот, кто спасет хоть бы одну душу — спасет целый мир».

Маленькое отступление. На страницах русскоязычной прессы иногда можно встретить совершенно нелепые обвинения: мол, репатрианты, поселившиеся в религиозном квартале, не могут вызвать «скорую помощь» в субботу, а в каком-то месте машину «скорой», которая ехала к больному по срочному вызову, ортодоксы забросали камнями. Заметим: те, кто выливают подробные бредни на невинные головы читателей, нарушают важную общечеловеческую заповедь: «не бредь». Но об этом запрете мы поговорим в другой раз, а пока — запрет на убийство.

В случае угрозы человеческой жизни Тора отменяет все субботние ограничения. За примерами далеко ходить не надо. Обратите внимание — кто приезжает за роженицами в субботу? Причем не только в религиозные кварталы. Вся бригада «скорой помощи», включая шофера и санитара, состоит из хасидов, — настоящих, с пейсами и в кипах. Иногда можно видеть, как религиозный еврей, прервав субботний покой, сам везет жену в приемный покой родильного отделения.

Ибо запрещено подвергать жизнь опасности. При даровании Торы Десять заповедей были запечатлены на двух каменных скрижалях и размещены парами — одна против другой. Заповедь «не убивай» соседствует с первым законом «Я — Всевышний». Получается, что нарушение этой заповеди, т.е. убийство, означает, по сути, отрицание Творца Вселенной.

«Не убивай»! — одна из трех заповедей, о которых сказано: «Умри, но не сделай». (В ту же группу входят запреты на идолопоклонство и некоторые виды прелюбодеяния.) Что это означает? Если тебе скажут: «Убей такого-то человека, а иначе мы убьем тебя», — надо ответить: «Разве моя кровь краснее его крови?» Другими словами, следует предпочесть собственную гибель убийству по принуждению. Иначе знай, что ты совершаешь преступление, нарушая запрет на убийство.
Заповедь «не убивай» кажется очевидной и понятной. На самом деле здесь есть немало тонкостей.

Ведь мир устроен сложно и состоит не из крайностей, а из нюансов. Взять хотя бы модное нынче явление — эвтаназию. Некоторые неизлечимо больные люди или люди, страдающие депрессией, заявляют о своем праве добровольно уйти из жизни, чтобы скорее избавиться от мучений и чувства обреченности. Нашлись даже врачи, которые, вопреки профессиональной этике (хотя этика теперь тоже вещь переменчивая) и клятве Гиппократа, специализируются на «помощи» таким больным.
Тора категорически осуждает эвтаназию, как и любую другую форму самоубийства. Ибо самоубийство по существу ничем не отличается от убийства. Сюда же относятся случаи, когда умерщвление тяжело и безнадежно больного человека, уже неспособного решать свою судьбу, совершается по просьбе его близких, которым невыносимо видеть его страдания.

Давайте будем честными. При атеистическом взгляде на мир трудно объяснить, зачем нужно спасать человека, который обременителен для общества, для своей семьи и к тому же сам не хочет больше жить. Но еврейская традиция по-другому оценивает эту ситуацию. Она говорит, что у человека есть бессмертная душа, что появление этой души в нашем мире неслучайно, как неслучайны все ее проявления в каждый момент ее жизни. Наше бытие наполнено глубоким смыслом. Брать на себя роль Создателя, решающего, когда человеку пора покинуть землю, Тора считает преступлением.
Даже если человек лежит без сознания или тяжко мучается от болей, всякое активное действие, направленное на ускорение его смерти хотя бы на одну секунду, рассматривается как убийство. А за убийство иудаизм требует наказывать по принципу «мера за меру», т.е. в данном случае — «высшей мерой».
Сразу оговоримся. Требуя вынесения смертной казни убийце, Тора налагает на еврейский суд целый ряд ограничений и предосторожностей, чтобы исключить судебную ошибку, могущую привести к наказанию невиновного. Даже в эпоху Храма, когда судам было дано право выносить смертные приговоры, осуществить это право на практике, т.е. приговорить человека к смерти, было невероятно трудно. Санедрин (Верховный еврейский суд), вынесший всего один смертный приговор за 70 лет, назван в Талмуде «кровавым».

Еще одна серьезная проблема сегодняшнего дня — аборты. Аборт тоже считается убийством, если нет опасности для жизни и душевного здоровья будущей матери. Под опасностью для душевного здоровья подразумеваются не бытовые сложности, вызванные незапланированным появлением ребенка, а вполне конкретные и серьезные психические заболевания. В каждом отдельном случае необходимо проконсультироваться с врачом и компетентным раввином, специализирующимся на подобных вопросах.

Заповедь «не убивай» требует также избегать ситуаций, которые могут привести к убийству. Если вы видите, что кто-то собирается подвергнуть опасности свою жизнь или жизнь других людей, вы обязаны сделать все, чтобы остановить его.

В качестве примера возьмем самый распространенный случай. Допустим, после обильной выпивки наш приятель собирается сесть за руль автомобиля. Конечно, у него и в мыслях нет кого-то убивать, но очевидно, что в таком состоянии он превращается в потенциального убийцу — или самоубийцу, что, с точки зрения Торы, одинаково преступно. Поэтому наша обязанность — помешать ему отправиться в путь. Для этого можно использовать любые средства — уговоры, хитрость, физическое воздействие, вплоть до вызова полиции.

В Израиле и других развитых странах автомобиль давно превратился в самое распространенное средство непреднамеренного убийства. На израильских дорогах стало печальной нормой безрассудное вождение с нарушением всех законов вождения — обгона, ограничения скорости и прочих очевидных положений свода дорожных правил. Поэтому неудивительно, что в результате автомобильных аварий у нас на дорогах погибло людей больше, чем от всех арабо-израильских войнах вместе взятых. Еще раз напоминаем: если нас везет лихач, нельзя стесняться сделать ему замечание. Надо остановить его, помешать.

Сделать все, что в человеческих силах. Тем самым мы не только предотвратим возможную трагедию, но и выполним одну из важнейших заповедей Торы: «Не убивай!»

И все же иудаизм далек от пацифизма. Более того, он считает эту идею аморальной. В Торе есть особая заповедь предотвращения убийства: «Не стой на крови своего ближнего». Среди прочего, в нее входит обязанность вовремя остановить потенциального убийцу. Тот, кто этого не делает, фактически поощряет преступление. Если можно остановить убийцу, не убивая его, то так и надо поступить. Другими словами, в этом случае его просто запрещено убивать. Но если очевидно, что «гуманные» методы не дадут результата, то необходимо идти на крайнюю меру пресечения.
Убивать разрешено также в следующих случаях. При самозащите: если кто-то покушается на вашу жизнь, вы обязаны опередить его, убить этого человека (если другого спасения нет), прежде чем он осуществит свое преступное намерение.

На человека, исполняющего приговор суда, тоже не распространяется заповедь «не убивай».
Разрешено убивать противника на войне, ибо война считается коллективной формой самозащиты.
У заповеди «не убивай» есть связь с предыдущей заповедью, говорящей о почитании отца и матери. Сказано: тот, что материально обеспечен, но не помогает своим старым, нуждающимся родителям, подобен убийце. В то же время эта заповедь предостерегает нас от другой крайности: например, любящему сыну, ревниво берегущему честь и достоинство родителей, запрещено покушаться на жизнь их обидчика, а родителям нельзя требовать этой мести от своих детей.

Запрет «не убивай» распространяется на всех людей: евреев и неевреев, мужчин и женщин. Он входит в число Семи заповедей сыновей Ноаха, данных всему человечеству задолго до Синайского откровения и дарования Торы.

Известно, однако, что, если заповедь дается повторно, значит, к ней что-то добавляется. В еврейской традиции заповедь «не убивай» тесно соотносится с запретом публичного оскорбления человека. Талмуд подробно объясняет, что речь идет о преступлении, которое приравнивается к кровопролитию — если оскорбление было нанесено в присутствии достаточно большого количества людей (10 человек и более).
Впрочем, публичное оскорбление пагубно не столько для жертвы, сколько в первую очередь для самого обидчика. Еврейская традиция говорит: у того, кто прилюдно унизил ближнего, душа не минует ада.

Мы применили слова «ад», но в еврейском словаре нет такого понятия, есть термин геином. Причем последний не имеет ничего общего с адом в христианском представлении. У него другая функция. Наша традиция утверждает, что после смерти человека его бессмертная душа покидает тело и отправляется на Суд. (Как ни удивительно, это явление подтверждено рядом современных исследований в разных областях медицины и психологии.) В ходе «судебного разбирательства» перед душой, как в кино, проходят зримые картины ее земной жизни. Она видит все совершенные ею поступки, хорошие и дурные, и полностью осознает свою ответственность за них перед Творцом.

Дурные поступки вызывают у нее мучительно-жгучее чувство стыда и сожаления. Этот стыд и есть «адский огонь». Он очищает душу, избавляет ее от духовных последствий негативных действий. После этого процесса очищенная душа покидает геином и продолжает свое развитие.
Но если на Суде выяснится, что ее владелец при жизни публично унижал людей и своевременно — т.е. еще при жизни — не раскаялся, то душа может навсегда остаться в геиноме. Перспектива, согласитесь, отнюдь не радостная.

Тема жизни после смерти и новейшие исследования в этой области достаточно сложны и обширны; они заслуживают отдельного разбора.
У заповеди «не убивай» есть еще несколько важных аспектов. Среди прочего к убийце приравнивается тот, кто лишает ближнего возможности зарабатывать на жизнь, и также тот, кто, не имея права выносить постановления в области еврейского закона, все же берет на себя такую функцию.

Но у этого правила есть и обратная сторона. Тот, кто имеет право выносить судебные решения и учить людей Торе, но не делает этого, тоже приравнивается к убийце. Ибо мудрость и знания продлевают человеку жизнь в этом мире и мире грядущем. Поэтому лишать людей жизненно важных сведений — это тоже тяжелое преступление, граничащее с нарушением заповеди «не убивай».
Последнее редактирование: 2 года 1 месяц назад - Михаэль.

Больше
2 года 1 месяц назад - 2 года 1 месяц назад #143940 от Александра

Михаэль написал(а):
Итак, шестая по счету заповедь — «не убивай».
Тора однозначно запрещает убивать .
Более того, запрещено прямо или косвенно подвергать опасности человеческую жизнь .

Торой декларируется абсолютная ценность жизни, ради сохранения которой она разрешает и в крайних случаях даже требует нарушить многие другие заповеди.


Михаэль, а это не вы случайно писали здесь, совсем недавно...?

Михаэль написал(а):
Если эти проповедники говорят противоречащее словам и Заповедям Б-га,то сам Б-г повелел таких казнить и не жалеть .



Ну и лицемерие....:blink:

И вы еще кого-то во лжи обвиняете?!

.
Последнее редактирование: 2 года 1 месяц назад - Александра.
Спасибо сказали: Wanderer

Больше
2 года 1 месяц назад - 2 года 1 месяц назад #143941 от Михаэль
Ответил Михаэль в топике О заповеди "НЕ УБИЙ"

Александра написал(а):

Михаэль написал(а):
Итак, шестая по счету заповедь — «не убивай».
Тора однозначно запрещает убивать.
Более того, запрещено прямо или косвенно подвергать опасности человеческую жизнь.

Торой декларируется абсолютная ценность жизни, ради сохранения которой она разрешает и в крайних случаях даже требует нарушить многие другие заповеди.


Михаэль, а это не вы случайно писали совсем недавно...?

Михаэль написал(а): Если эти проповедники говорят противоречащее словам и Заповедям Б-га,то сам Б-г повелел таких казнить и не жалеть .

Ну и лицемерие....:blink:

.


Вы делаете вид,что не понимаете,или действительно не понимаете ?

Есть определённые преступления,за которые Б-г велел казнить и не жалеть,за преднамеренное

убийство,за прелюбодеяние,лжепророка,совратителей-призывающих к идолопоклонству,ворожеев,за

некоторые виды изнасилования,кто ударит отца или мать,непокорный сын,и т.д.

все эти преступления рассматривает Санхедрин и выносит приговор.

Это нее наши прихоти,а Законы Б-га,данные в Торе.

Это Вы проявляете какое то лицемерие,признайте это.

Доброго Вам времени.

Последнее редактирование: 2 года 1 месяц назад - Михаэль.

Больше
2 года 1 месяц назад - 2 года 1 месяц назад #143943 от Александра

Михаэль написал(а):
Вы делаете вид,что не понимаете,или действительно не понимаете ?


Это видимо вы не понимаете! - что когда ваши писатели пишут "Тора однозначно запрещает убивать", - они лгут! Потому, что слово ОДНОЗНАЧНО - это действие без всяких оговорок и исключений!

А вы сначала пишете "однозначно", а потом прилагает список, когда убивать все-таки можно, и это происходит совсем НЕоднозначно.

Вы это не понимаете, или только делаете вид непонимающий?

.
Последнее редактирование: 2 года 1 месяц назад - Александра.

Больше
2 года 1 месяц назад - 2 года 1 месяц назад #143944 от Александр С.
Странное дело... Мы же ХРИСТИАНЕ, али кто? Если Христиане, то для нас являются АБСОЛЮТНЫМ ЗАКОНОМ ЗАПОВЕДИ ХРИСТА! А коли так, то приведите хотя бы один стих, где бы Иисус дал бы нам право на убийство, в каких либо исключительных случаях? Даже Петру Он сказал, что бы тот опустил меч, когда тот отрубил ухо рабу, при этом самого раба исцелил! Иисус спас жизнь женщины, изменившей мужу и осуждённой на смерть через побиение камнями. А это норма права Моисея, который вроде как получил её от Бога. Я в одном из постов, полемизируя с Михаэлем, привёл пример, когда в века гонений, христиане шли на арену цирка целыми семьями, со светлыми лицами и пением псалмов! И таких примеров не счесть, если ознакомиться с трудами историков библиоведов, посвящённых нашей вере. Но вы не найдёте в истории НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ, когда бы христианин, осуждённый лишь за то, что он христианин, вина которого лишь в том, что тот отказался принести символическую жертву перед статуей императора, приравненного к богу, попытался бы дорого продать свою жизнь, выхватив скажем меч из рук солдата и попытавшийся зарубить его, судью, а затем покончить с собой! Вы не найдёте в истории НИ ОДНОГО ФАКТА НАСИЛИЯ, применённого христианином в отношении своего врага, правда до того момента, когда и 4-м веке, христианская Церковь не стала идеологической опорой государства
и не стала на основе примеров, взятых из Ветхого Завета, находить оправдание насилию, которое творили стоящие у власти! Но даже если перейти к Посланиям Павла и других апостолов, то опять же вы не найдёте ни одного стиха, в которым бы святой апостол говорил бы о возможности совершения акта убийства, в каких то отдельных случаях!
Последнее редактирование: 2 года 1 месяц назад - Александр С..

Больше
2 года 1 месяц назад #143945 от Михаэль
Ответил Михаэль в топике О заповеди "НЕ УБИЙ"

Александр С. написал(а): Странное дело... Мы же ХРИСТИАНЕ, али кто? Если Христиане, то для нас являются АБСОЛЮТНЫМ ЗАКОНОМ ЗАПОВЕДИ ХРИСТА! А коли так, то приведите хотя бы один стих, где бы Иисус дал бы нам право на убийство, в каких либо исключительных случаях? Даже Петру Он сказал, что бы тот опустил меч, когда тот отрубил ухо рабу, при этом самого раба исцелил! Иисус спас жизнь женщины, изменившей мужу и осуждённой на смерть через побиение камнями. А это норма права Моисея, который вроде как получил её от Бога. Я в одном из постов, полемизируя с Михаэлем, привёл пример, когда в века гонений, христиане шли на арену цирка целыми семьями, со светлыми лицами и пением псалмов! И таких примеров не счесть, если ознакомиться с трудами историков библиоведов, посвящённых нашей вере. Но вы не найдёте в истории НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ, когда бы христианин, осуждённый лишь за то, что он христианин, вина которого лишь в том, что тот отказался принести символическую жертву перед статуей императора, приравненного к богу, попытался бы дорого продать свою жизнь, выхватив скажем меч из рук солдата и попытавшийся зарубить его, судью, а затем покончить с собой! Вы не найдёте в истории НИ ОДНОГО ФАКТА НАСИЛИЯ, применённого христианином в отношении своего врага, правда до того момента, когда и 4-м веке, христианская Церковь не стала идеологической опорой государства
и не стала на основе примеров, взятых из Ветхого Завета, находить оправдание насилию, которое творили стоящие у власти! Но даже если перейти к Посланиям Павла и других апостолов, то опять же вы не найдёте ни одного стиха, в которым бы святой апостол говорил бы о возможности совершения акта убийства, в каких то отдельных случаях!
.


Александр,ну умиляет просто Ваша удалённость от реальности.

Евреев сжигали и убивали,староверам челюсти вырывали,чтобы запихать им в рот "причастие",многих сожгли..

"Еретиков" заживо гноили в монастырях,и т.д. и т.п.

У меня такое впечатление,что кровь жертв Христианской любви до сих пор стекает с куполов Церквей.

Больше
2 года 1 месяц назад - 2 года 1 месяц назад #143946 от Александр С.
Согласен, но насилие творила Церковь уже находившаяся в т.н. симфонии с Государством! Увы, но как только Церковь перестала быть гонимой, она превратилась в Церковь гонителей, что на Западе, что на Востоке!
.
Последнее редактирование: 2 года 1 месяц назад - Александр С..
Спасибо сказали: Николай

Больше
2 года 1 месяц назад #143947 от Михаэль
Ответил Михаэль в топике О заповеди "НЕ УБИЙ"

Александр С. написал(а): Согласен, но насилие творила Церковь уже находившаяся в т.н. симфонии с Государством! Увы, но как только Церковь перестала быть гонимой, она превратилась в Церковь гонителей, что на Западе, что на Востоке!

.


Увы.
Спасибо сказали: Александр С.

Больше
2 года 1 месяц назад #143948 от Михаэль
Ответил Михаэль в топике О заповеди "НЕ УБИЙ"

Александра написал(а):

Михаэль написал(а):
Вы делаете вид,что не понимаете,или действительно не понимаете ?


Это видимо вы не понимаете! - что когда ваши писатели пишут "Тора однозначно запрещает убивать", - они лгут! Потому, что слово ОДНОЗНАЧНО - это действие без всяких оговорок и исключений!

А вы сначала пишете "однозначно", а потом прилагает список, когда убивать все-таки можно, и это происходит совсем НЕоднозначно.

Вы это не понимаете, или только делаете вид непонимающий?

.


Казнь приговорённого,убийство при самообороне или защите другого человека не есть убийство.

Доброго Вам времени.

Модераторы: ТарасМаксим