-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- Точное место Водного Крещения Иисуса Христа
Точное место Водного Крещения Иисуса Христа
- сергей павлович корнеев
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 4977
- Спасибо получено: 1043
- Елена Викторовна Щигорева
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 1509
- Спасибо получено: 288
Скажу для людей могущих мозговать....В Библии важно всё...не понимающий малого -- тем более не поймет и более важного а будет просто словоблудить.
Жизнь Христа(в известном измерении и каждого из нас) разделена на более и менее крупные события.Например Водное Крещение Христа -- это своего рода граница между одним миром и другим миром.Те 30 лет Христа которые Он прожил до Водного Крещение --- это есть период беременности как у каждой женщины.Вторая же половина жизни Христа -- эта та которую Он начал после Водного Крещения -- и это есть наша обычная жизнь в миру.Мало прожил Христос правда?Всего немногим более 3лет(конечно можно указать более точное время Его жизни но это пока не к месту)И между этими двумя главными периодами Жизни Христа -- есть поле равное 40 дням (как пишет Евангелие) когда сатана искушал Иисуса.Мы не будем пока говорить о величайших смыслах каждого из периодов жизни так как энта тема шибко сложна и к ней не вижу здесь людей готовых к ее познанию.Поэтому остановимся на "рамочном" понимании этих событий.(далее)[/qu
Кому интересно ваше "рамочное словоблудие"? КАК эти приведенные вами и "объясненные" факты жизни Иисуса Христа влияют на СПАСЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА? Аналогии глупые, где вы их взяли? В вашем сумеречном мозгу? Я вижу для вас истины Библии и "величайшие смыслы каждого из периодов жизни Христа " "шибко сложны", поэтому лучше не беритесь за их толкование, ибо в лужу сядете и все остальные пересчитаете. Кстати, уже сели и зело испачкались.
- Елена Викторовна Щигорева
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 1509
- Спасибо получено: 288
Но мы видим в тексте что кроме 40дней искушения в пустыне есть потом еще и время затраченное на поход домой в Назарет и на искушение сатаной.Итого получается что 40дней с хвостиком.И этот хвостик включает в себя огромные события важнейшие для всего человечества.Есть ли этим событиям какие либо подобия в Библии?Да они есть и их знает каждый .Кто сможит их озвучить?
И время, затраченное Христом на поход в Назарет, вы в состоянии сосчитать? А зачем, скажите на милость? Вы что, со Христом ходили? В очередной раз задаю вопрос: КАК время, затраченное Христом на поход в Назарет, влияет на спасение человека? Сказочник...Пересчитыватель "хвостиков". Озвучьте нам, людям, "в обозримом пространстве не достойным"(в вашем представлении) истолковывать то, что вы нам предлагаете! И ждите оваций... Кстати, а что включает в себя "хвостик"? 1. 40 дней искушения в пустыне. 2. время, затраченное на поход в Назарет. 3. искушение сатаной + 4. "хвостик". Расшифруйте, что зашифровали. По пунктам.
- сергей павлович корнеев
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 4977
- Спасибо получено: 1043
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
Александра Батьковна добрая душа...ну молодец поймала меня на географической моей дремучести...о чем же здесь спорить.пять с плюсом....
Ну не специально конечно, - по ходу выяснений так получилось!))

.
- Елена Викторовна Щигорева
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 1509
- Спасибо получено: 288
Елена Викторовна....Елена Викторовна добрая душа зришь к корень....да ходил среди тех кто шел за Христом.Вижу что твоя добрая душа ищет спасения(как и большинство людей на земле...пожалуй)Трудно будет снаскоку осознать и сразу будет у иных протест разума и души но скажу что тот кто ищет спасения его не найдет.Почему?А вспомним Матфея гл19 о богатом юноше.Он тоже искал спасение но нашел ли его?а вроде исполнял все заповеди...Поэтому искать спасения не надо так как оно всегда рядом и никуда не девалось со дня Сотворения мира.Спасение будет само собой если отречешься от себя и пойдешь за Христом
Это вы о чем? От темы отошли и на вопросы не ответили. Почему? Не знаете? В кусты залезли? Отвечайте, если знаете. Почему игнорируете-то?
И еще один вопрос возник (цитирую) : "тот кто ищет спасения его не найдет". Вы уже себя и обожествить успели. Вы разве не знаете, что в этой жизни есть два пути: Каина и Авеля. Выбирайте. А вы уже приговорили ищущего спасения. бог с маленькой буквы.
- сергей павлович корнеев
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 4977
- Спасибо получено: 1043
Про хвостик...Дело в том что сатана искушал Христа уже после 40 дней Его испытаний в пустыне.Но знает ли кто сколько времени сатана искушал Иисуса?Так вот к 40 дням испытаний Христа в пустыне и надо прибавить этот хвостик по времени который состоит из времени похода Христа домой в Назарет от места своего Крещения и времени которое сатана искушал Христа.Еще вопросы есть ?
- Елена Викторовна Щигорева
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 1509
- Спасибо получено: 288
Вопросов к тому, кто не знает смысла Писаний, а занимается никому не нужными подсчетами расстояний и уточнением мест в нашем феноменальном мире, у меня уже нет. Христос говорит нам о путешествиях наших в духовном мире, вот это будет полезно для нашего спасения.Елена Викторовна добрая душа ...ну как же не ответил на вопросы?Отвечаю есче раз :время затраченное Христом от места Водного Крещения до дома в Назарете посчитать можно так как оно указано в Библии... и тогда выходит что место Водного Крещения Иисуса находится не в том месте куда сейчас съезжаются все поломники(и дело здесь не в измененном русле реки).Это время и точное место может узнать каждый кто не полениться пошевелить мозгами.Хоодил ли я за Христом?спрашивает Елена Викторовна.Отвечаю на этот вопрос много раз что ходил за сопровождающими Христа много раз и многие годы .О связи понимания где точно принял Водное Крещение Христос говорить не буду Елена Викторовна так как рассуждения энти шибко будут для твоей доброй души утомительными..
Про хвостик...Дело в том что сатана искушал Христа уже после 40 дней Его испытаний в пустыне.Но знает ли кто сколько времени сатана искушал Иисуса?Так вот к 40 дням испытаний Христа в пустыне и надо прибавить этот хвостик по времени который состоит из времени похода Христа домой в Назарет от места своего Крещения и времени которое сатана искушал Христа.Еще вопросы есть ?
Я вас спрашивала о смысле крещения: для чего Святому Сыну Божьему, Который есть Бог, креститься от грешного человека? Вы этого не знаете, поэтому всячески виляете и уходите от ответа.
Христос - это наш единственный Пример, поэтому Он совершил акт крещения от Иоанна:
1. Для того, чтобы показать нам пример. Чего: а) что нужно заключать завет с Богом в крещении в зрелом возрасте, когда человек осознает, ЧТО он делает и для чего. Христос был "лет тридцати" (Лука 3:23). Поэтому начисто отвергается КРЕЩЕНИЕ МЛАДЕНЦЕВ! Которые не сознают, что с ними происходит, поэтому крещение в столь нежном возрасте никак не влияет на спасение человека.
б) Христос крестился полным погружением в воду: "И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды" (Мф.3:16). Посему "побрызгание" водичкой в православной церкви не является актом крещения. Потому что вода - это символическая могила для нашего ветхого человека, брызги не могут заменить нам этой символической могилы. Мы омываемся полностью от живущего в нас греха, а не частично. Реально сораспяться со Христом мы не можем, поэтому погружаемся в водную могилу и встаем оттуда уже "новой тварью" (Рим.6:1-12). Когда мы крестимся, то этим самым возвещаем всему миру (и ангелам тоже, потому что они - добрые и злые всегда присутствуют возле нас, оставаясь невидимыми), что теперь Бог будет работать над нами и совершать наше спасение при нашем огромном желании этого. Насильно Бог ничего не делает.
в) при крещении полным погружением в воду мы получаем Святого Духа, как было показано на Христе: "...и вот, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него" (Ин.3:16). Если мы будем жаждать освящения и уподобления Христу, то Дух Святой даст нам силу идти по пути освящения и уподобления Христу, даст Свое водительство и будет нас на этом пути воспитывать, чего при частичном покроплении водой человек получить не может по определению!
2. Крещение совершается всего один раз в жизни человека. "Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь" (Ин.13:10). Адвентисты имеют обыкновение перекрещивать людей, которые уже были крещены полным погружением в воду, при их подозрении, что он как-то не так(по их мнению) себя вел. А для того, чтобы человек раскаялся и омылся от совершенных им согрешений после крещения, необходимо ПРИЧАСТИЕ.
Читайте очень внимательно и думайте над этим, потому что эти истины очень важны для вашего спасения. И прекращайте считать расстояния, вникайте "в себя и в учение", а то погибнете.
- Елена Викторовна Щигорева
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 1509
- Спасибо получено: 288
1. После нашего крещения также Дух Святой дает нам различные испытания, чтобы проверить, какова наша вера. "Иисус, исполненный Духа Святого, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню; Там 40 дней Он был искушаем от дьявола Многие не понимают того, что по ПРИМЕРУ Христа и нам надлежит быть испытанными Богом, и отвергают, потому что им пасторы говорят, чтобы они окрестились, а дальше они будут жить очень хорошо. Приведу пример. Мать одного наркомана пришла в общину и попросила пастора помочь ее сыну избавиться от пагубного порока. Пастор ей сказал, чтобы ее сын окрестился, потом он избавится от наркозависимости. Сын окрестился и стал наркоманить еще сильнее, а мать бросила в лицо пастору Библию и в огромном разочаровании ушла из общины, сказав, что пастор лжец. Не знаю ее дальнейшей судьбы, возможно она и от Бога ушла. Не нужно человека обнадеживать ложно, потому что после акта крещения могут наступить времена тяжкие для проверки истинности заключения завета с Богом.
2. В пустыне Иисус "взалкал"после 40 дней голода, но не стал камни делать хлебом по предложению сатаны, а сказал: НАПИСАНО: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим" (Лк.4:4). Человек может оказаться в очень стесненных материально обстоятельствах, и чтобы он не роптал, а надеялся на Бога, и приведен этот факт, случившийся со Христом.
3. Дьявол предложил Христу поклониться ему, и тогда Христос получит все царства мира от временного наместника - сатаны. Но Христос сказал: "НАПИСАНО:Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи" (Лк.4:8). Христианин должен понимать, что сатана нацелен на каждого, верного Богу человека, чтобы чем-то материальным прельстить его, но христианин должен помнить, что никаких идолов не должно стоять между ним и Богом в виде материального благополучия и т.д. Настоящий христианин никогда не может быть богатым материально. За исключением случаев, когда большие средства нужны на благотворительность..
4. Христианин не должен искушать Бога и надеяться на Его при этом помощь. Как было со Христом, Который не захотел броситься вниз с крыла храма и сказал: "СКАЗАНО: не искушай Господа Бога твоего" (Лк.4:12).
5. Христос говорил все время, при каждом искушении Его сатаной: "НАПИСАНО!" ВОТ И МЫ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ И ГОВОРИТЬ ТОЛЬКО ТАК, КАК НАПИСАНО!!! Не прибавляя и не убавляя от Божьих слов. Кто бы что нам ни предлагал греховного, самый легкий ответ: "ТАК НАПИСАНО!"
Надеюсь, вам понятно, что я вам написала. Ищите в Библии ее духовный смысл и пользу для своего спасения и проповеди этого спасения для других, потому что Христос нам сказал: "Идите и научите все народы..." Учитесь, а потом беритесь учить других.
- сергей павлович корнеев
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 4977
- Спасибо получено: 1043
Что касаемо 40 дней испытаний Христа в пустыне и далее сатаной.Мой вопрос остается в силе ...какие события в Библии уподобляемы этому испытанию Христа в пустыне?
Комментарии