-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- ВОПРОС о ЗАПОВЕДЯХ
ВОПРОС о ЗАПОВЕДЯХ
- Доктор Хаус (Сергей)
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 762
- Спасибо получено: 563
1 год 7 мес назад #181297
от Доктор Хаус (Сергей)
Спасибо Ирина за ответ!
Кратко, ясно и понятно!
Доктор Хаус (Сергей) ответил в теме ВОПРОС о ЗАПОВЕДЯХ
Изложу своё понимание коротко
1. Ветхозавенине заповеди - это "буква". Новозаветние заповеди - это "дух". Они друг другу то же что:
- фотография человека и живой человек
- тень предмета и сам предмет
- чертеж дома и сам дом
Ветхозаветние заповеди для человека материи и плоти. Новозаветние заповеди - для духовного человека
2. Христос как человек - исполнил ветхозаветние заповеди а как Бог указал на их истинное содержание. Своей плотью Он представлял Адама, Своим Духом - нового человека. Адам был распят и вместе с ним всё то что представляло жизнь "по Адамовски"; Дух Иисуса воскрес для новой жизни, которую он и представляет для каждого верующего и воскресшего вместе с Ним. Это второй Адам, который требует и новых заповедей, Этот Адам не может жить по старым заповедям ибо он иное творение. Он духовен и заповеди для него должны быть такими.
3. Смысл ветхозаветних заповедей в том, чтобы привести ко Христу. То есть, чтобы, человек сам убедился что следуя все заповеди непорочно он не может СДЕЛАТЬ СВОЮ СОВЕСТЬ ЧИСТОЙ и когда придет полнота времени и придет Тот Кто даст способность плотскому человеку превратится в духовного и получить праведность и ЧИСТУЮ СОВЕСТЬ - человек не будет сопротивлятья. Другой смысл в том, чтобы видеть как одно тенило другое.
Спасибо Ирина за ответ!
Кратко, ясно и понятно!
Спасибо сказали: Ira
- Доктор Хаус (Сергей)
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 762
- Спасибо получено: 563
1 год 7 мес назад #181313
от Доктор Хаус (Сергей)
Доктор Хаус (Сергей) ответил в теме ВОПРОС о ЗАПОВЕДЯХ
Ветхозаветные Заповеди - это ограничения для земного человека,
чтобы он не скатился до уровня животного
Новозаветные. - это образ нового духовного жителя
Небесного Царства
То есть идет процесс эволюционного развития,
от простого - к сложному, от низшего - к высшему.
чтобы он не скатился до уровня животного
Новозаветные. - это образ нового духовного жителя
Небесного Царства
То есть идет процесс эволюционного развития,
от простого - к сложному, от низшего - к высшему.
- владимир афонин
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 622
- Спасибо получено: 98
1 год 7 мес назад #181315
от владимир афонин
владимир афонин ответил в теме ВОПРОС о ЗАПОВЕДЯХ
и эволюция на этом закончится?
1 год 7 мес назад #181316
от Ira
1-е послание Иоанна 3:2 — 1Ин 3:2: bible.by/verse/48/3/2/Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но ещё не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
1-е послание Иоанна 3:2 — 1Ин 3:2: bible.by/verse/48/3/2/
Ira ответил в теме ВОПРОС о ЗАПОВЕДЯХ
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но ещё не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.и эволюция на этом закончится?
1-е послание Иоанна 3:2 — 1Ин 3:2: bible.by/verse/48/3/2/Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но ещё не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
1-е послание Иоанна 3:2 — 1Ин 3:2: bible.by/verse/48/3/2/
Спасибо сказали: Доктор Хаус (Сергей)
- Доктор Хаус (Сергей)
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 762
- Спасибо получено: 563
1 год 7 мес назад - 1 год 7 мес назад #181318
от Доктор Хаус (Сергей)
Доктор Хаус (Сергей) ответил в теме ВОПРОС о ЗАПОВЕДЯХ
Дорогие братья и сестры! Всех сердечно благодарю за участие
в обсуждении этой темы, которую считаю очень и очень важной.
И вот почему.
Все мы знаем, что вершина совершенства и самая главная
Заповедь, которую назвал Господь - любовь к Богу.
«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим,
и всею душою твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим"
(Лук 10, 27)
Долгое время мне казалось, что любовь к Богу - это то тепло
и умиление, которое появляется в сердце при мысли о Нем.
Однако, вчитываясь в слова Христа, оказалось что это внутреннее
чувство хоть и есть одно из главных условий и качество души,
НО НЕДОСТАТОЧНОЕ
Христос определяет такую Любовь - как ИСПОЛНЕНИЕ ЕГО ЗАПОВЕДЕЙ!
"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, - тот любит Меня;
а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим;
и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам."
(Иоан 14, 21)
Апостол Иоанн говорит о том же
«Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его"
(1 Иоан 5:3).
«Кто говорит: „я познал Его“, но заповедей Его не соблюдает,
тот лжец, и нет в нём истины,
а кто соблюдает слово Его, в том истинно
любовь Божия совершилась»
(1 Иоан 2:4,5)
На мой взгляд, Заповеди Христа - это лакмусовая бумага
для выявления и определения уровня духовной жизни.
И конечно они проявляют всю имеющуюся в нас
духовную нищету, о которой говорил Христос
Увидеть ее, почувствовать насколько ты нищ и зависим
от Благодати Господа, - когда своими
ПЛОТСКИМИ СИЛАМИ БЕЗ ДУХА
не можешь исполнить даже меньшую из них,
- это надежное основание для предания себя Господу
и понимания необходимости в СПАСИТЕЛЕ для
своего спасения.
Ведь у тех, , кто в своих глазах считает себя достойным похвал,
и всех наград земных и небесных - необходимости в Спасителе нет...
Потому что и ощущения своей греховности, падшести и
гибельного состояния - тоже нет.
Все начинается именно с осознания своей собственной
плотской немощи, и духовной нищеты.
Заповеди помогают это осознать
Вот поэтому считаю знания о Заповедях -
важными, необходимыми и душеполезными!
Спасибо дорогие друзья, братья и сестры за ваши размышления.
Спасибо, что поделились своим пониманием вопроса.
Спасибо за полезные цитаты и мысли!
Обильных всем благословений от Господа!
И успехов в духовной жизни!
P.S.
Тему не закрываю
Если у кого-то появится желание что-либо дополнить,
скорректировать, спросить - мы продолжим обсуждение.
в обсуждении этой темы, которую считаю очень и очень важной.
И вот почему.
Все мы знаем, что вершина совершенства и самая главная
Заповедь, которую назвал Господь - любовь к Богу.
«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим,
и всею душою твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим"
(Лук 10, 27)
Долгое время мне казалось, что любовь к Богу - это то тепло
и умиление, которое появляется в сердце при мысли о Нем.
Однако, вчитываясь в слова Христа, оказалось что это внутреннее
чувство хоть и есть одно из главных условий и качество души,
НО НЕДОСТАТОЧНОЕ
Христос определяет такую Любовь - как ИСПОЛНЕНИЕ ЕГО ЗАПОВЕДЕЙ!
"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, - тот любит Меня;
а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим;
и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам."
(Иоан 14, 21)
Апостол Иоанн говорит о том же
«Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его"
(1 Иоан 5:3).
«Кто говорит: „я познал Его“, но заповедей Его не соблюдает,
тот лжец, и нет в нём истины,
а кто соблюдает слово Его, в том истинно
любовь Божия совершилась»
(1 Иоан 2:4,5)
На мой взгляд, Заповеди Христа - это лакмусовая бумага
для выявления и определения уровня духовной жизни.
И конечно они проявляют всю имеющуюся в нас
духовную нищету, о которой говорил Христос
Увидеть ее, почувствовать насколько ты нищ и зависим
от Благодати Господа, - когда своими
ПЛОТСКИМИ СИЛАМИ БЕЗ ДУХА
не можешь исполнить даже меньшую из них,
- это надежное основание для предания себя Господу
и понимания необходимости в СПАСИТЕЛЕ для
своего спасения.
Ведь у тех, , кто в своих глазах считает себя достойным похвал,
и всех наград земных и небесных - необходимости в Спасителе нет...
Потому что и ощущения своей греховности, падшести и
гибельного состояния - тоже нет.
Все начинается именно с осознания своей собственной
плотской немощи, и духовной нищеты.
Заповеди помогают это осознать
Вот поэтому считаю знания о Заповедях -
важными, необходимыми и душеполезными!
Спасибо дорогие друзья, братья и сестры за ваши размышления.
Спасибо, что поделились своим пониманием вопроса.
Спасибо за полезные цитаты и мысли!
Обильных всем благословений от Господа!
И успехов в духовной жизни!
P.S.
Тему не закрываю
Если у кого-то появится желание что-либо дополнить,
скорректировать, спросить - мы продолжим обсуждение.
Последнее редактирование: 1 год 7 мес назад пользователем Доктор Хаус (Сергей).
Спасибо сказали: Татьяна
- Αλέξανδρος (Александр)
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 384
- Спасибо получено: 67
1 год 7 мес назад #181428
от Αλέξανδρος (Александр)
Αλέξανδρος (Александр) ответил в теме ВОПРОС о ЗАПОВЕДЯХ
Эфесянам 2:11 Поэтому помните, что по плоти вы прежде были людьми из других народов, вас называли «необрезанием» те, кого называют «обрезанием», сделанным на плоти руками, 12 и в то время вы были без Христа, отчуждёнными от израильского общества, чужими для соглашений обещания, не имели надежды и были в этом мире без Бога. 13 А теперь, в единстве с Христом Иисусом, вы, некогда далёкие от Бога, стали близкими ему благодаря крови Христа. 14 Он — наш мир, он, кто из двух частей составил одно целое и разрушил стоявшую посреди стену (ссылка), которая служила им ограждением. 15 Своей плотью он положил конец вражде, Закону заповедей, состоявшему из постановлений, чтобы в единстве с собой из двух народов сотворить одного нового человека, установив мир, 16 и чтобы полностью примирить с Богом обоих в одном теле посредством столба мучений, поскольку собой он уничтожил вражду. 17 И он пришёл и возвестил благую весть мира вам, далёким, и мир близким, 18 потому что через него у нас — и у тех, и у других — есть доступ к Отцу посредством одного духа.
Ссылка: Колоссянам 2:13 И вас, мёртвых в проступках и необрезании вашей плоти, Бог оживил вместе с ним. Он великодушно простил нам все наши проступки 14 и стёр рукопись, свидетельствовавшую против нас. Она состояла из постановлений и была против нас, Он же устранил её с пути, пригвоздив к столбу мучений.
Галатам 4:21 Скажите мне, вы, желающие быть под законом, разве вы не слышите, что говорит Закон? 22 Ведь написано, что у Авраама было два сына: один от служанки и один от свободной. 23 Но тот, который от служанки, родился по плоти, а тот, который от свободной,— по обещанию. 24 Всё это имеет символический смысл, потому что эти женщины означают два соглашения, одно — заключённое на горе Сина́й, которое рождает детей для рабства, и это — Ага́рь. 25 Так что Ага́рь означает Сина́й, гору в Аравии, и соответствует сегодняшнему Иерусалиму, потому что она со своими детьми в рабстве. 26 Но вышний Иерусалим свободен, и это — наша мать.
Ссылка: Колоссянам 2:13 И вас, мёртвых в проступках и необрезании вашей плоти, Бог оживил вместе с ним. Он великодушно простил нам все наши проступки 14 и стёр рукопись, свидетельствовавшую против нас. Она состояла из постановлений и была против нас, Он же устранил её с пути, пригвоздив к столбу мучений.
Галатам 4:21 Скажите мне, вы, желающие быть под законом, разве вы не слышите, что говорит Закон? 22 Ведь написано, что у Авраама было два сына: один от служанки и один от свободной. 23 Но тот, который от служанки, родился по плоти, а тот, который от свободной,— по обещанию. 24 Всё это имеет символический смысл, потому что эти женщины означают два соглашения, одно — заключённое на горе Сина́й, которое рождает детей для рабства, и это — Ага́рь. 25 Так что Ага́рь означает Сина́й, гору в Аравии, и соответствует сегодняшнему Иерусалиму, потому что она со своими детьми в рабстве. 26 Но вышний Иерусалим свободен, и это — наша мать.
- Доктор Хаус (Сергей)
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 762
- Спасибо получено: 563
1 год 7 мес назад - 1 год 6 мес назад #181429
от Доктор Хаус (Сергей)
Вы о каких Заповедях речь ведете...?
Вы вообще в курсе, что кроме Ветхозаветных Заповеди и Закона,
которые действительно были отменены приходом Христа на землю, -
существуют еще и НОВОЗАВЕТНЫЕ (Евангельские) ЗАПОВЕДИ ХРИСТА...?
Которые Христос - не отменил. а оставил для исполнения!
(см Матф 5, 1-12)
Вот слова Иисуса Христа о Новозаветных Заповедях
"Если любите Меня - СОБЛЮДИТЕ МОИ ЗАПОВЕДИ"
(Ин 14, 15)
"Если Заповеди Мои соблюдаете - пребудете в любви Моей,
как и Я соблюл Заповеди Отца Моего и пребываю в в Его любви"
(Ин 15, 9)
Вот слова Апостола о Заповедях
"Кто говорит: «я познал Его»,
но заповедей Его не соблюдает,
тот лжец, и нет в нем истины"
"А что мы познали Его - узнаем из того,
что СОбЛЮДАЕМ ЕГО ЗАПОВЕДИ"
(1 Иоан 2, 3)
Пророчество из Откровения говорит о будущем
исполняющих Заповеди
Блаженны те, КОТОРЫЕ СОБЛЮДАЮТ ЗАПОВЕДИ ЕГО,
чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами
(Откр 22, 14)
КАК ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЭТИ СЛОВА?
И ГДЕ ЗДЕСЬ ВИДИТЕ ХОТЯ БЫ НАМЕК НА ИХ ОТМЕНУ...?
Доктор Хаус (Сергей) ответил в теме ВОПРОС о ЗАПОВЕДЯХ
15 Своей плотью он положил конец вражде, Закону заповедей, состоявшему из постановлений
Вы о каких Заповедях речь ведете...?
Вы вообще в курсе, что кроме Ветхозаветных Заповеди и Закона,
которые действительно были отменены приходом Христа на землю, -
существуют еще и НОВОЗАВЕТНЫЕ (Евангельские) ЗАПОВЕДИ ХРИСТА...?
Которые Христос - не отменил. а оставил для исполнения!
(см Матф 5, 1-12)
Вот слова Иисуса Христа о Новозаветных Заповедях
"Если любите Меня - СОБЛЮДИТЕ МОИ ЗАПОВЕДИ"
(Ин 14, 15)
"Если Заповеди Мои соблюдаете - пребудете в любви Моей,
как и Я соблюл Заповеди Отца Моего и пребываю в в Его любви"
(Ин 15, 9)
Вот слова Апостола о Заповедях
"Кто говорит: «я познал Его»,
но заповедей Его не соблюдает,
тот лжец, и нет в нем истины"
"А что мы познали Его - узнаем из того,
что СОбЛЮДАЕМ ЕГО ЗАПОВЕДИ"
(1 Иоан 2, 3)
Пророчество из Откровения говорит о будущем
исполняющих Заповеди
Блаженны те, КОТОРЫЕ СОБЛЮДАЮТ ЗАПОВЕДИ ЕГО,
чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами
(Откр 22, 14)
КАК ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЭТИ СЛОВА?
И ГДЕ ЗДЕСЬ ВИДИТЕ ХОТЯ БЫ НАМЕК НА ИХ ОТМЕНУ...?
Последнее редактирование: 1 год 6 мес назад пользователем Доктор Хаус (Сергей).
- владимир афонин
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 622
- Спасибо получено: 98
1 год 6 мес назад #182273
от владимир афонин
владимир афонин ответил в теме ВОПРОС о ЗАПОВЕДЯХ
закон был дан потому что люди не могли слушать своё сердце и идти за ним.- как такая версия?
- Геннадий Васильевич
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1240
- Спасибо получено: 207
1 год 6 мес назад - 1 год 6 мес назад #182276
от Геннадий Васильевич
люди знали и чтили своё Начало и уважительно относились к Его творению.
Не случайно Всеблагий обещает людям творить милость до 1000 поколений тем, кто будет стараться соблюдать их и наказывать до 3 поколений тех, кто будет пренебрегать ими.
В своей проповеди учитель Яхшуа (Иисус) подчёркивает
- свою верность закону (повелениям, заповедям) Творца
** праведность - исполнение повелений Создателя.
Геннадий Васильевич ответил в теме ВОПРОС о ЗАПОВЕДЯХ
На Миндальной горе Творец устно и письменно свои повеления людям дал из благости, из любви, чтобыВ ЧЕМ РАЗНИЦА между Ветхозаветными и Новозаветными Заповедями?
люди знали и чтили своё Начало и уважительно относились к Его творению.
Не случайно Всеблагий обещает людям творить милость до 1000 поколений тем, кто будет стараться соблюдать их и наказывать до 3 поколений тех, кто будет пренебрегать ими.
В своей проповеди учитель Яхшуа (Иисус) подчёркивает
- свою верность закону (повелениям, заповедям) Творца
- авторитет и срок действия законов АллахаНе думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков
не нарушить пришёл Я, но исполнить.
- ультимативность следования благодатным заповедям нашего небесного Отца.Ибо истинно* говорю вам:
доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не исчезнет из закона, пока не исполнится всё.
* т.е. как слова Истины, - волю Творца, данные через пророка.Итак, кто нарушит одну из заповедей и научит так людей, тот малейшим наречётся в Царстве Небесном; а кто исполнит и так научит других, тот великим наречётся в Царстве Небесном.
Ибо, говорю вам, если праведность** ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное.
** праведность - исполнение повелений Создателя.
Последнее редактирование: 1 год 6 мес назад пользователем Геннадий Васильевич.
- Αλέξανδρος (Александр)
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 384
- Спасибо получено: 67
1 год 6 мес назад #182292
от Αλέξανδρος (Александр)
Αλέξανδρος (Александр) ответил в теме ВОПРОС о ЗАПОВЕДЯХ
Если бы Вы были более внимательны, то заметили бы, что это не я, а Павел под вдохновением Бога (2Тимофею 3:16) говорит собранию в Эфесе.
15 Своей плотью он положил конец вражде, Закону заповедей, состоявшему из постановлений
Вы о каких Заповедях речь ведете...?
Вы вообще в курсе, что кроме Ветхозаветных Заповеди и Закона,
которые действительно были отменены приходом Христа на землю, -
существуют еще и НОВОЗАВЕТНЫЕ (Евангельские) ЗАПОВЕДИ ХРИСТА...?
Которые Христос - не отменил. а оставил для исполнения!
(см Матф 5, 1-12)
Модераторы: Тарас
Комментарии