- Главная
- Форум
- Христианский форум
- Свидетельства
- Свидетельство как мне Открылися Иисус!
Свидетельство как мне Открылися Иисус!
- Ибрагим Аббас
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 1427
- Спасибо получено: 70
Знать иврит мало, надо понимать конструкты временных соотношений семантического склада.Покажите знающего иврит равина, возмущающегося "Поклеп на Тору возводят, не призывает она голубых и ворожей убивать!".
Время сильно влияет на язык. И слово "давай" ныне которое понимается как "действуй", в древности означало "передай мне это". Для примера.
А также важно еще и духовно понимать Слово.
А Библия в целом сложна, очень сложна. Что не секрет.
Совершенно соглашусь. А также установление, что воин должен иметь при себе лопатку, чтобы закапывать испражнение свое вне стана, для чистоты, ныне преобразуется в общественно-социальную установку общей гигиены. И лопатку уже носить не надо.Еще раз, мы говорим заповеди данные Богом на горе Синай. Бог что-то говорил о том, что больше не считает капища мерзостью и их больше не надо сжигать? Нет? Значит, Бог по Библии все еще желает чтобы религиозные объекты других религий разрушались.
Так и здесь — сжигать, но словом.
Есть ревнители закона. К ним нужно обращать вопросы.То что какие то евреи бьют себя пяткой в грудь "мы больше эту дикость не слушаем!" к разговору отношения не имеет.
Царствие Небесное, данное Христом — над всей землей вообще.Это пророчество о том что Господь вернет евреев в землю отцов их. Христос никакой земли евреям не выдавал. Соответственно, к нему это пророчество никаким боком.
И сказанное про обрезание сердца нужно рассматривать как заповедь, к которой следует стремиться каждому верующему.
Вообще-то Он не только крайнюю плоть отдал Свою, а весь целиком отдался — Искуплению.Как и про штаны Иосифа. Зато вот про наличие крайней плоти отрезанной от Христа, прямо написано в 18 церквях.
Потому, говорить про крайнюю плоть, в Его случае, как-то малозначимо, что ли.
А то что в 18 церквях... это как и с плащаницей и "гробом Господним", и прочим...
Людям недостает веры, и они ищут ее в "атрибутах" священнодействующих.
Есть текст Священного Писания, где про обрезание Его сказано уклончиво и смазанным смыслом.
При чем тут "18 церквей"? Они просто делают свое дело — любыми способами пытаются нести веру в массы. Но на счет "крайней плоти" Его ложь получается? Почему же... признаково "был обрезан", в понимании людей, прежде потому что не вчитываются толком в Писание.
Так же как и на счет "Крови Его и Плоти", которые "есть" следует. Не в прямом же смысле понимать это...
А духовно. Так и тут. Давайте духовно поймем на счет "куска крайней плоти" Христа, что где-то хранится. Или не хранится. Пустое это все, в любом случае. Христианин значим верой, а не разглядыванием "атрибутов".
Я вам написал:
Почему - объяснялось в Бытие 9;4-5. В крови содержится душа свинки, а за то что вы скушали душу несчастного животного, вам будет ата-та. И за то что вы эту свинку сожрали как таковую вам будет ата-та. Но раз жрать животинку стало можно, то почему нельзя сожрать ее душу решительно непонятно.А почему не есть, какой духовный вред?
А почему не есть, какой духовный вред?
Объяснить тут особенно сложно, но... он действительно именно духовный, потому что "и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою".
Поедая кровь вы едите не душу животного, а свою.
Если едите удавленину, зная что животное было удавлено, это аналогично поеданию (свежей) крови.
Обработанную кровь можно? Кровяную колбасу, например.
Лучше воздержаться, но эффект свежей крови уже меньше.
Потому что дело в том (только), что истечение крови провоцирует у человека "духовный спазм" глубокий, он как бы "узнает" в крови душу — свою. Просто от наблюдения каплющей из раны крови. И в каждой капле "образным спазмом" его душа... И закрепляет это чувство когда сам, порезавшись, зажимает рану ртом, зализывает (у себя). И если от неких гурманских побуждений потом вкушает мясо с кровью, то "ест душу свою". Это плохо. Ибо устанавливает его — духовно — на стезю греха.
- Петр Игнатов
- Не в сети
- Senior Member
- Сообщений: 66
- Спасибо получено: 3
Окей, ищите равина разбирающегося еще и в эволюции иврита.Знать иврит мало, надо понимать конструкты временных соотношений семантического склада.
Ну хоть какой-то лингвист и исследователь Писания ваши слова подтверждающий в природе есть? Или вы тут три слова из иврита выучили и на этом основании обвиняете всех переводчиков разом в косорукости?
И в кредит под проценты теперь давать можно.Совершенно соглашусь. А также установление, что воин должен иметь при себе лопатку, чтобы закапывать испражнение свое вне стана, для чистоты, ныне преобразуется в общественно-социальную установку общей гигиены. И лопатку уже носить не надо.
То что верующие там между собой решили что чего-то поменялось, абсолютно не означает что поменялись предписания Писания.
Мы вроде уже разобрались что Царствие не евреям, а только тем, кто превзойдет Крестителя в своей праведности. А тем же индейцам вообще кукиш с маслом, так как их о начале состязания в праведности никто не предупреждал.Царствие Небесное, данное Христом — над всей землей вообще.
Так что нет, пророчество явно не про Христа.
Вы намекаете что плащаница - намеренная мистификация? Э, ну мы так сейчас договоримся до того что весь канон - намеренная мистификация. Собрались какие-то мутные чуваки, постановили вдруг что вон то канон, вон это апокриф. А может, наврали они и апокрифы как раз подлинное писание и есть? Почему это мы должны высшему духовенству на слово верить?Потому, говорить про крайнюю плоть, в Его случае, как-то малозначимо, что ли.
А то что в 18 церквях... это как и с плащаницей и "гробом Господним", и прочим...
Извините, но если Церковь признает подлинность реликвий, вы либо должны с этим согласиться, либо заводить свою ветвь христианства с псалмами и девственницами.
"только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;"Поедая кровь вы едите не душу животного, а свою.
Так что нет, поедая кровь, вы вкушаете именно душу животного. Это написано прямым текстом.
- Ибрагим Аббас
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 1427
- Спасибо получено: 70
Ростовщичество неугодно Богу потому, что дает человеку (нуждающемуся) пустую надежду на возможность обретения средств "нахаляву", потому что человек весьма бывает зависим от собственного пустоумия, и ему может казаться, что можно просто занять, а там все шикарно будет, ибо планка социальной ответственности занижена. Но с социализацией системы кредитования, люди начинают участвовать в социальном программировании государственного устроения, особенно если банк плотно привязан к государству. Ощущение халявы остается, но оно компенсируется частично сознанием глобальности кредитующей структуры, что все это завязано на некие высшие точки общественно-политического измерения. Причем здесь политика? Например, судебная тяжба с банком, особенно крупным, это уже политика финансового паритета уровня государственного образования (в современном обществе). А ростовщик что сам себе голова... противен Богу. Вернее, дело не в ростовщике, а в самих людях, что любят халяву и строят себе странные иллюзии, им так чувствуется: "вот, возьму в долг и будет хорошо!". Сейчас-то нужда перевешивает сознание ответственности! А когда придет время отдавать, то хоть "стреляйся".А то что церковь две тысячи лет ростовщиков матом крыла, так времена то поменялись.
Совершенно согласен. Хоть крупными золотыми буквами сие выбивай на подходах к церкви.То что верующие там между собой решили что чего-то поменялось, абсолютно не означает что поменялись предписания Писания.
А где у Христа сказано, что Креститель не достиг Царствия?Мы вроде уже разобрались что Царствие не евреям, а только тем, кто превзойдет Крестителя в своей праведности
Зачем его превосходить? Достаточно соответствовать...
Ко Христу вообще все Писание. Ибо то и есть Его Слово.А тем же индейцам вообще кукиш с маслом, так как их о начале состязания в праведности никто не предупреждал.
Так что нет, пророчество явно не про Христа.
А что касается индейцев, то праведность дана от Бога, душа лишь теряет ее в путях своих...
Да никоим образом!Вы намекаете что плащаница - намеренная мистификация?
Но Апостолы бы закрыли ее на семь замков и ключ бы потеряли.
Ибо неча... Верой надо устремляться, а не впечатлениями от плащаницы.
Написано: "только ПЛОТИ (с душой ее, с кровью ее) не ешьте".только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;"
Так что нет, поедая кровь, вы вкушаете именно душу животного. Это написано прямым текстом.
Не написано: "только ДУШИ (с плотью ее, с кровью ее) не ешьте".
Вы не едите то что жидко, вы это пьете.
Поэтому "не ешьте" целиком отнесено к плоти, а кровь и душа в довесок, как некое качественное состояние. Потому так написано, что мало кто, или вообще никто, не будет пить свежую кровь стаканами. Потому говорится о том, что наиболее аспектуально. И смысл сводится к плоти; и относительно сего душа и кровь становятся как бы одним смыслом: в котором нужно осознать, что поглощение крови (с мясом) будет и поглощением души. Но вы не можете есть ДУШУ! Это же очевидно, ибо душа нематериальна. Следует понимать в контексте некоего духовного субстрата смысловой соотносимости. А вот свою душу вы можете вжирать сколько угодно. Ибо потому и весь сказ библейский: уберечь от греха, который к смерти.
И поедание с кровью одна из ступенек длинной лестницы в самое гиблое...
- Петр Игнатов
- Не в сети
- Senior Member
- Сообщений: 66
- Спасибо получено: 3
Причем, не к абы какому государству, а поддерживающему РПЦ. Когда займы выдают храмы древней Греции, это происки Сатаны!Но с социализацией системы кредитования, люди начинают участвовать в социальном программировании государственного устроения, особенно если банк плотно привязан к государству.
Система кредитования была социализирована еще до рождения Христа. Только христиане от нее нос воротили, а мусульмане и сейчас воротят. И так как Церковь вообще говоря, была объединена с государством, то вместо банка христиане бегали к ростовщикам. Ну вот такая у них странная логика - в рост давать деньги нельзя, а вводить ростовщика в грех можно. А потом можно еще обматерить его, что вот ведь гад, честных людей последнего лишает.
Потом настало светское государство, Церковь послали куда подальше и вновь срастили ростовщиков с государством. И о чудо! ростовщичество сразу стало делом богоугодным, для христианина совсем не зазорным.
В Писании тем не менее, не поменялось ни единой буковки. Так что все это демагогия, не более.
Чтобы "соответствовать", надо канонизированным святым стать. Подавляющее число людей не станут даже рядовым монахом. Так что и захожанам, и евреям кукиш с маслом, а не Царствие. И пророчество про "обрезание в сердце" не про них, так как им никакой землицы в Царстве не отсыпят.А где у Христа сказано, что Креститель не достиг Царствия?
Зачем его превосходить? Достаточно соответствовать...
Что до индейцев, они вообще человеческие жертвоприношения практиковали. И некому было предупредить их что дичь творят. Ну так и представляю себе индейца топающего в Царствие, доедая ритуальную человечинку.
А откуда реликвии взяли это уже другой вопрос.Да никоим образом!
Но Апостолы бы закрыли ее на семь замков и ключ бы потеряли.
О, точно! Бифштекс с кровью нельзя, а кровь стаканами можно! Но да не суть. Как там в бифштексе душа свиньи держится - загадка, но написано что вот держится и все тут. И поэтому есть его нельзя. И христиане почему то признают что да, запрет есть бифштексы с кровью в силе. А запрет есть свинину без крови вдруг отменился. Вот я и говорю, вы давайте либо туда, либо сюда.Вы не едите то что жидко, вы это пьете.
- Ибрагим Аббас
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 1427
- Спасибо получено: 70
Надо смотреть в причину: человек стяжатель халявы, с заниженной самоответственностью. Потому ростовщичество грех. Но в грехе этом участвует не только сам ростовщик, но и все кто подвизаются.Система кредитования была социализирована еще до рождения Христа. Только христиане от нее нос воротили, а мусульмане и сейчас воротят.
А мир несовершенен. Потому и социализация кредитования имеет пробелы в этом смысле. Однако, нужно просто усовершенствование в этой области, чтобы напрочь исключить аспект именно ростовщичества (со стороны банковской системы).
Может быть внедрить способ проверки потребности такой сложности и доскональности, чтобы кредит выдавался только в случае действительной нужды и если человек точно способен будет вернуть. Тогда ростовщичества нет, это нечто иное.
Сам ростовщик здесь оказывается крайним: по сути он людям облегчает ситуацию, в которой крайняя нужда, куда еще человек обратится в таком случае? Но из-за сквалыжности самих людей ростовщичество становится грехом; только не грехом самого ростовщика, а в самом общем смысле, то есть, общество от такого становится внутренне неуправляемым и движется к тупику.А потом можно еще обматерить его, что вот ведь гад, честных людей последнего лишает.
Если бы люди были честны, то не было бы и претензий к ростовщику, который берет свой процент потому что не может же он даром раздавать, у него как-никак предприятие...
Но мир иной ныне...
Ростовщик сам по себе и сращенный с государством это несколько не одно и то же.И о чудо! ростовщичество сразу стало делом богоугодным, для христианина совсем не зазорным.
Повышается социальная ответственность, то есть, люди-вкладчики или кредитуемые участвуют в общем цикле преобразования и развития финансовой целостности государства. Это сложный и долгий процесс, который нет смысла стагнировать, ибо мир (пока) стоит на деньгах.
Ростовщик который сам по себе Богу неугоден. Потому что кредитуемый видит не государство в его лице, а государство это народ, а единоличное. И теряет ориентиры самоотчетности, возникает непроизвольно ощущение халявы, потому что, если долго не будет возвращать, что ему сделает этот ростовщик? Потащит в суд? Но это будет тяжба между кредитуемым и ростовщиком, один на один, и у человека возникает ощущение, что он должен человеку, а не системе. Посему чувство самоответственности падает в ноль. А так не должно быть.
Все дело только в этом: аспект социальной ответственности.
Сами действия, какими бы они ни были, Богу не интересны; важно то, что в духовном итоге.
История с "лопаткой" для испражнения. Нужно выявить суть сказанного Писанием.В Писании тем не менее, не поменялось ни единой буковки. Так что все это демагогия, не более.
И транслировать эту суть на современность. Времена-то меняются, Быт изменяется. А записанное в Священном Писании было ориентировано на быт древний.
А что, Иоанн был канонизирован? ... кем... иудеями?Чтобы "соответствовать", надо канонизированным святым стать.
Да человеком надо просто оставаться. Делов-то.Подавляющее число людей не станут даже рядовым монахом.
А там как Бог положит...
При чем тут "землица в Царстве"? Царствие не материально, ибо "внутрь вас есть".И пророчество про "обрезание в сердце" не про них, так как им никакой землицы в Царстве не отсыпят.
В Шеол. Бог его (душу) высушит от прежнего, отчистит, проветрит на вентиляторе, чтобы остатки сдулись... и пинком обратно — рождаться (как бы заново, но это опять "то же самое рождение").Что до индейцев, они вообще человеческие жертвоприношения практиковали. И некому было предупредить их что дичь творят. Ну так и представляю себе индейца топающего в Царствие, доедая ритуальную человечинку.
Вообще не интересно.А откуда реликвии взяли это уже другой вопрос.
Кровь стаканами тем более.Бифштекс с кровью нельзя, а кровь стаканами можно!
Ну вот вы сами ответили: едя с кровью вы свою душу поглощаете.Как там в бифштексе душа свиньи держится - загадка
Сказано не есть с кровью. Не важно, чистое, нечистое...А запрет есть свинину без крови вдруг отменился. Вот я и говорю, вы давайте либо туда, либо сюда.
А вот запрет отменился, и обсуждалось почему: если вас тяготит что едите свинью, значит, возвращаете себя к ветхозаветным догмам всесожжения за грех. Значит, вы не христианин, раз отвергаете Искупление Христово за грех.
- Петр Игнатов
- Не в сети
- Senior Member
- Сообщений: 66
- Спасибо получено: 3
С чего халявы то? Все как сейчас, берешь кредит, открываешь на него мастерскую какую, честно в ней работаешь и погашаешь долг. Другой вопрос что в пересказе христиан получалось что кредит берут непременно по сильной нужде. И ростовщик-еврей живет только тем, что наживается на бедственном положении соседей. Но так такие евреи и сейчас никуда не делись. Мгновенный займ без проверок и СМС это как раз к ним, карикатурным.Надо смотреть в причину: человек стяжатель халявы, с заниженной самоответственностью. Потому ростовщичество грех.
Но суть не в этом. Разговор о том, что когда Богу нужно изменить Закон, он ведет Моисея на горку и выдает ему новую редакцию небесного УК. Вот мормоны действительно бегали на горку, а к РПЦ никаких новых указаний не поступало.
Что до лопатки, читайте полностью, а не вырывайте одну смишную цитату. Лопатка положена в военном походе. Потому что во-первых, сортира в окопе нет. Во-вторых, даже если бы сортир был, по окопам ходит Господь лично и не желает видеть как солдаты тужатся на толчке. Почему именно лопатка, а не биотуалет? Ну а почему свечки, а не газовые рожки? Ритуал такой. Лучше поинтересуйтесь ставит ли армия сортиры вне стана. А то что-то мне подсказывает что и это признали "устаревшим".
9 Когда пойдешь в поход против врагов твоих, берегись всего худого.
10 Если у тебя будет кто нечист от случившегося [ему] ночью, то он должен выйти вон из стана и не входить в стан,
11 а при наступлении вечера должен омыть [тело свое] водою, и по захождении солнца может войти в стан.
12 Место должно быть у тебя вне стана, куда бы тебе выходить;
13 кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай ею [яму] и опять зарой [ею] испражнение твое;
14 ибо Господь Бог твой ходит среди стана твоего, чтобы избавлять тебя и предавать врагов твоих [в руки твои], а посему стан твой должен быть свят, чтобы Он не увидел у тебя чего срамного и не отступил от тебя.
А что, целый выводок храмов Иоанна Крестителя мирянину поставили? Вот это уровень который вы предлагаете достигнуть христианам - уж на столько свят, что тебе спустя две тысячи лет храмы возводят. Разумеется, с такой планкой никакого Царствия не дадут ни в сердце, ни еще где.А что, Иоанн был канонизирован? ... кем... иудеями?
Христианство уже признало перерождение души? Цитатку не затруднит?В Шеол. Бог его (душу) высушит от прежнего, отчистит, проветрит на вентиляторе, чтобы остатки сдулись... и пинком обратно — рождаться (как бы заново, но это опять "то же самое рождение").
С чего вы взяли? Запретили плоть с кровью. Если запретили козленка в молоке матери его, это не значит что нельзя молоко отдельно. Если запретили плоть с кровью, это не значит что нельзя кровь отдельно.Кровь стаканами тем более.
И еще раз, "только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;"
Так что в свиной крови, душа именно свиной плоти. И выпивая стакан свиной крови, я поглощаю именно душу свиньи.
Во-первых, нет в Ветхом Завете никакого всесожжения за грех. Есть всесожжение за то что Господь сказал "Приноси мне жертвы. Потому что я так сказал".Сказано не есть с кровью. Не важно, чистое, нечистое...
А вот запрет отменился, и обсуждалось почему: если вас тяготит что едите свинью, значит, возвращаете себя к ветхозаветным догмам всесожжения за грех. Значит, вы не христианин, раз отвергаете Искупление Христово за грех.
Во-вторых, козленок в молоке матери его это что, тоже всесожжение? Пищевые запреты к всесожжению никакого отношения не имеют.
- Ибрагим Аббас
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 1427
- Спасибо получено: 70
Речь о человеческом факторе, а не о самом кредитовании.С чего халявы то? Все как сейчас, берешь кредит, открываешь на него мастерскую какую, честно в ней работаешь и погашаешь долг.
И побудительно в самом себе человек прежде всего ощущает некую халявную возможность пополнить свой бюджет и на фоне этой сытой убежденности всплывают приятные картины важных покупок и прочее.
Если уж брать в долг, то по действительной нужде, и точно зная как будешь отдавать, и пять раз подстраховавшись в этом. Но люди мыслят иначе. Потому ростовщичество грех, хотя нет ничего отрицательного ни в самом ростовщике, ни в деле займа.
Помощь другим вообще богоугодное дело.
Но ростовщик наживается на этом!
Во-первых, как он будет помогать другим, если одному дал беспроцентно, другому. Те спустя время вернули один в один. Накопления у него нет посему, а это просто ЕГО ДЕНЬГИ, которые, между прочим, он как-то заработал сам, или получил в наследство, но давать в долг это определенный риск.
Таким образом, не требуя процент он не имеет возможности расширять сферу помощи. А у людей бывают ситуации, когда надо занять не ради "шубку купить", а вопрос жизни и смерти. Так что, по факту как есть, ростовщичество угодно Богу, но из-за людей, человеческого фактора, сие есть грех.
Есть вариант общественной помощи, и это лучше! Разумеется. Но до такого надо дорасти этим самым обществом, дозреть.
16. Три раза в году весь мужеский пол должен являться пред лицо Господа, Бога твоего, на место, которое изберет Он: в праздник опресноков, в праздник седмиц и в праздник кущей; и никто не должен являться пред лицо Господа с пустыми руками…
(Книга Второзаконие 16:16)
То есть, три раза в год все мужчины собираются на какой-то площади, которую огласит совет старейшин. Не с пустыми руками здесь означает, что все они готовы заняться каким-то общественно полезным трудом, это в косвенном смысле, а в прямом, видимо, что-то для общей полезности, может быть будет сбор средств для помощи какой-то семье. Быстренько там решают у кого какая нужда, как помочь, и расходятся делать дела эти, сообща. Это в случае поселения максимум до ста тысяч человек. Если для осуществления всего намеченного требуется еще день или два, то так и решают, откладывая дела остальные; но если есть у кого-то совсем неотложное и общественно важное (форс-мажор, что называется), то в эти последующие дни могут быть исключения; но не в первый, вернее, собравшиеся "форс-мажорные" приходят на площадь с чем-то (сумма денег), на всякий случай, может будет сбор средств. И заявляют о своей причине, и отпускаются тогда.
Но в больших городах наверное можно как-то иначе это организовать, согласованно с законом Божиим.
И как вот этот закон исполняется? Социальной помощью? Это делает государство, — понятно, что "государство это народ", но речь о системе, к которой самолично каждый гражданин привязан слабо, — однако, в законе речь о "весь мужской пол", то есть, самолично люди должны участвовать в общественной жизни, мужчины, потому что на женщине дом и дети, она не может разрываться.
Итак, вопрос в том, как это организовано "по местам" во всем мире.
Имеет ли этот закон какую-то корректировку, как произошло, например, со свининой, после распятия и Воскресения? И вряд ли.
Три раза в год это просто для объема временного, охвата, три точки фиксируют линию в двух отрезках, возникает преломление, и образ рычага, эффект силы. Рычаг в этом образе надломился, что означает наше предельное усилие.
(Стих целиком растолкован).
Ну вот видим от сего как люди искажают суть.И ростовщик-еврей живет только тем, что наживается на бедственном положении соседей.
Он для этих семей последняя надежда, а они его поносят.
Вот потому ростовщичество грех, мало того "ощущение халявы" (бестолковое и полудетское), так еще и желчь презрения, что только усугубляет очерствение души.
Что значит "изменить", Бог неизменен.Но суть не в этом. Разговор о том, что когда Богу нужно изменить Закон, он ведет Моисея на горку и выдает ему новую редакцию небесного УК. Вот мормоны действительно бегали на горку, а к РПЦ никаких новых указаний не поступало.
Дополнить если только.
Вы когда на работу в транспорте полтора часа трясетесь, это у вас какой поход?Что до лопатки, читайте полностью, а не вырывайте одну смишную цитату. Лопатка положена в военном походе. Потому что во-первых, сортира в окопе нет.
Гуманитарный? Вы "воевать" едете — за кусок счастья и хлеба впридачу. Да, аллегорически, но суть не сильно разошлась в том и ином случае.
Это когда поселение древнее с гулькин нос, то конечно, прежде всего речь о походных условиях, на стоянке. Но разве это же не относится к поселению? Не нужно носить лопатку. Речь тогда просто о "санитарии".
Замечу, юмор сей сам "тужится",.. так что... не смешно даже.Во-вторых, даже если бы сортир был, по окопам ходит Господь лично и не желает видеть как солдаты тужатся на толчке.
Какой биотуалет в те времена... Мы Библию обсуждаем, или наброски делаем для стендапа?Почему именно лопатка, а не биотуалет?
Вы коверкаете суть сказанного мной. Необходимо быть в Духе Божием, это где-то рядом с пророческой миссией, но по сравнению с пророком мы сидим на полу и возим по полу паровозик "бы-би-чух-чух....у-у-...-у-у-у-у!". Однако, путь в Царствие нам открыт. Дело в этом только: открыт или закрыт.уровень который вы предлагаете достигнуть христианам - уж на столько свят, что тебе спустя две тысячи лет храмы возводят.
В сердце у вас у самих есть — найти нужно.не дадут ни в сердце, ни еще где.
Это как тарелка (или котелок, раз уж о войне речь зашла) у полевой кухни. Ваша "тарелка" — Божия "каша". Тарелка — Царствие, что внутрь вас есть.
Невнимательно читали. Это не реинкарнация, это то же самое рождение, что уже было. Как если бы кто заходил в двери и никак не мог переступить толком порог: чуть шаг-другой внутрь, как заново все и не помня о предыдущем действии (как Бог видит сей "цикл" — в больших кавычках).Христианство уже признало перерождение души? Цитатку не затруднит?
И если развить тему, то Христос подтвердил, что имеющие Духа Божия могут реинкарнировать:
14. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти.
(Свт. Евангелие от Матфея 11:14)
У остальных "порог".
Вы забыли, что кровь стекает именно из плоти, из раны. Кровь как бы неотъемлема от плоти, и без нее сворачивается. Так что и отделенная она "все еще" в плоти, или в тесной связи.С чего вы взяли? Запретили плоть с кровью.
Кстати, козленка нельзя варить в молоке матери потому, что это сродни поеданию нечистого, но в несколько "своем" смысловом ракурсе. И вообще-то говоря, такое варево есть мерзость жуткая. В духовном плане. Козленок это нечто общее, там любая порода чистых животных. Теленка, тоже самое. Но,.. на козла отпускали грехи ("козел отпущения"), символически, потому здесь особый акцент именно на козла: действие по готовке его в молоке матери его, и связь с Крестом Господним, Который взял на Себя грех, но... в том и проблема, что некоторые верующие "слегка" тут путают что-то...Если запретили козленка в молоке матери его, это не значит что нельзя молоко отдельно.
Посему, такое установление в Ветхом Завете привязано прежде всего к Христовой жертве: как предупреждение на будущее. А самый базовый смысл в том, в чем мерзость, собственно, что козленок потребляет молоко матери для роста своего. Тот кто варит в ее молоке (может с добавлением еще чего), все равно что рыхлит почву в своей душе для надежной посадки греха.
Значит, если так думаете, вам нескоро ждать благодати.Так что в свиной крови, душа именно свиной плоти. И выпивая стакан свиной крови, я поглощаю именно душу свиньи.
Потому что плоть и кровь Царствия не наследуют. А вы всерьез думаете, что можете выпить душу чью-то, будто она компот.
Душа нематериальна, еще раз повторимся.
только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте
Кровь сопоставлена с душой, потому что в образе (стекающей) крови наше ощущение души — обостряется; есть еще факторы от которых мы (реалистично) можем ощутить свою душу, как в зеркале будто сущностном, но кровь самое очевидное, потому только про нее речь. Остальное неважно.
И в итоге все сводится к нашей крови, то есть, к нашей душе.
Конкретно в крови, в веществе, никакой души нет, ибо она внематериальная до абсолюта.
Именно что ДО, поскольку, все-таки, связана чувственно с потребностью плоти в себе; и, соответственно, рожденная человеком, требует своего в этом чувстве. Но вне материи она... можно сказать и абсолютно, если убрать фактор плоти из мироздания на уровне принципа. Но тогда и душа исчезнет, ибо ей нужна опора в приятии плотского ощущения — пока не усовершилась духовно в Боге.
Свою — через нее.И выпивая стакан свиной крови, я поглощаю именно душу свиньи.
Поглотить душу чью-то вы не можете. Вы разве сам сатана?
А вот свою сколько угодно: изъедаете грехом.
Всякая жертва Богу от человека приобщена ко греху.Во-первых, нет в Ветхом Завете никакого всесожжения за грех.
Жертва всесожжения ("благоухание, приятное Господу" (Лев.1.1)), это залог, обещание в душе не грешить. И далее Бог говорит что не хочет жертв: "Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений" Осия 6:6. Потому что было бы прекрасно, если бы человеку не было нужды напоминать о греховном состоянии таким образом, через жертвоприношение. Как это действует объяснить сложно, но в общем смысле, возникает "духовный спазм", сожаление — тенью, о "напрасной жертве", ибо это урон хозяйству, прежде всего. И, поскольку так "бестолково" используется животина, то глубинное разочарование в этом действии; это одна сторона, а другая в том, что сие для Бога. И вот так в глубинах духовных сущности человеческой происходит "борьба стихий" во время исполнения ритуала... и побеждает то, что "это для Бога". Таким образом и достигался эффект духовного воспитания в народе.
Но с Пришествием Христа все иначе теперь; только то что от закона "отпало" не отбрасывается, а глубоко осмысливается и постигается: на примере описанного. Тогда Бог сочтет, что данное в людях исполнено:
2. Ибо все это соделала рука Моя, и все сие было, говорит Господь. А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим.
(Исаия 66:2)
Это не пищевой запрет. "Не то оскверняет человека, что входит в уста".Во-вторых, козленок в молоке матери его это что, тоже всесожжение? Пищевые запреты к всесожжению никакого отношения не имеют.
Богу все равно что мы едим, важно оскверняемся духовно при этом, или нет.
- Ибрагим Аббас
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 1427
- Спасибо получено: 70
Надо уточнить. Это у Вас не юмор, а попали в самую соль.
Во-вторых, даже если бы сортир был, по окопам ходит Господь лично и не желает видеть как солдаты тужатся на толчке.
Замечу, юмор сей сам "тужится",.. так что... не смешно даже.
Лопатка, на самом деле, нужна (была) не для гигиены... (хотя прицепом и для этого)... а для напоминания (внушительного и бессловесного) воину: помни — облегчаться в бою ("облегчаться" в значении более фривольном) не смей! Помни...
И это укрепляло воинский дух.
- Петр Игнатов
- Не в сети
- Senior Member
- Сообщений: 66
- Спасибо получено: 3
Человеческий фактор со времен древней Греции как то поменялся?Речь о человеческом факторе, а не о самом кредитовании.
Еще раз. Все эти государственные банки еще в древней Греции были. Их роль выполняли храмы, раздающие кредиты налево-направо. Вы же не станете утверждать что Греция была светским государством и храмы существовали сами по себе? Но христиане от языческой банковской системы нос воротили. Теперь им Сбербанк запилил ровно тоже самое и вдруг оказалось что в Сбербанке то работать не зазорно. Потому что бла-бла-бла, за погром Сбербанка по шее дадут... э, пардон, времена поменялись, во! В Греции кредиты бездуховные были, а у нас с духовными скрепами!
Это как с разрешенной пищей. Которая во времена Бытия 1:20 ограничивалась только вегетарианством.Что значит "изменить", Бог неизменен.
Еще раз, для танкистов: лопатка это поход "против врагов твоих". Если у вас на работе враги сидят, то конечно берите лопатку.Вы когда на работу в транспорте полтора часа трясетесь, это у вас какой поход?
Еще раз, для танкистов: "Господь Бог твой ходит среди стана твоего, чтобы избавлять тебя и предавать врагов твоих [в руки твои], а посему стан твой должен быть свят, чтобы Он не увидел у тебя чего срамного и не отступил от тебя".
Никакого юмора. Прям так и написано что Господь ходит по стану и не хочет смотреть как кто-то нужду справляет. Как написано, так и пересказал.
И еще раз спрошу, у вас "быть в Духе Божием" в чем конкретно выражается? Смирение святых? Строгое соблюдение всех постов? Или у вас просто крестик на шее, а в остальном от последователя Аматэрасу не отличишь и с лупой?Вы коверкаете суть сказанного мной. Необходимо быть в Духе Божием, это где-то рядом с пророческой миссией, но по сравнению с пророком мы сидим на полу и возим по полу паровозик "бы-би-чух-чух....у-у-...-у-у-у-у!".
Это в смысле, ради одного смертного весь мир откатывается на сто лет назад? Или все же рождается он в другое время, в другом месте, а "не реинкарнация" тут в смысле "с ангелочками и псалмами"?Невнимательно читали. Это не реинкарнация, это то же самое рождение, что уже было.
Молоко как бы неотъемлемо от плоти и без нее киснет. Срочно запрещаем вкушать молоко младенцам. Вон ведь и козленка в нем варить нельзя. То что кровь - продукт скоропортящийся, еще не значит что его есть нельзя.Вы забыли, что кровь стекает именно из плоти, из раны. Кровь как бы неотъемлема от плоти, и без нее сворачивается.
Вы забыли что пищевые предписания постоянно менялись туда-сюда.
Бытие 1:29 - только овощи.
Бытие 9:3 - жрите все что движется. Только мяса с кровью нельзя.
А свинок жрать запретили уже Моисею.
При этом все эти изменения в столовом этикете происходили исключительно потому что Иегова так сказал и все тут. Так что никакого особого смысла за ними не стоит. Просто Иегова вам сказал "не ешь свинину", а вы не послушались.
Что до благодати, подозреваю что для нее куда важнее воровали ли вы, а не что вы там на обед ели.
Всякая жертва Богу от человеку является элементарной вежливостью. Когда к древним евреям простой путник приходил, считалось хорошим тоном его угостить. Так как можно Творцу вкусненького не принести? Неужели, он меньше уважаем чем путник? Но христиане были жадные, им не нравилось что Творцу вкусного приносят, а им нет. Поэтому, они сказали что хватит, попил народной кровушки, свечками обойдешься.Всякая жертва Богу от человека приобщена ко греху.
Подобной демагогии и я разводить умею. Вы цитату из Ветхого Завета предъявите.
- Сергей Петрович Керен
- Не в сети
- New Member
- Сообщений: 13
- Спасибо получено: 4
здесь идет речь о свидетельстве как открылся Иисус или опять теологические споры от которых апостол Павел нас просил отвращаться ибо они бесполезны для духа а если мы хотим возрастать в духе это только личный поиск Царства Его
Комментарии