Во всем ли нужно слушаться мужа?

Больше
11 года 11 мес назад #64212 от Лёля

В вашей ситуации применим следующий принцип:
1 Петра 3:1
"Таким же образом вы, жёны, подчиняйтесь своим мужьям, чтобы те, кто не повинуются слову, без слова были завоёваны вашим поведением, 2 наблюдая за вашим чистым поведением и видя ваше глубокое уважение."

Действительно у многих сестер по вере есть неверующие, а иногда и враждебные мужья. Делает ли это обстоятельство совет Петра напрасным и недействительным? Нет, подчинение и уважение требуются даже тогда, когда они «не покоряются слову».

Синодальный перевод:
"Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были, когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие." (1Пет.3:1,2)

Подстрочник:
"Подобно жены подчиняйтесь собственным мужьям, чтобы и если некоторые не покоряются слову через жен поведение без слова будут приобретены рассмотревшие которое в страхе чистое поведение ваше."

Ваш перевод, Евгений, искажен.
Поскольку в оригинале нет знаков препинания, то можно прочитать и так: "некоторые не покоряются слову через жен". :) Можно вспомнить Сарру -- "... во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ..." (Быт.21:12)


Не покоряются слову через жен, но рассмотрев их поведение без слов = чистое поведение, приобретены будут.

Это можно понять и так, что жена получила слово от Господа, сказала его мужу, а потом без каких-либо других слов жена исполняет полученное слово, и муж это чистое поведение рассматривает. И видит -- если жена подчиняется слову Бога, то и ему нужно слову Бога подчиниться.

В синодальном переводе не зря поставили -- "богобоязненное житиё жены". Муж должен увидеть и рассмотреть не то, как жена подчиняется ему -- а то, как она подчиняется Богу и Его слову.

Упор данных стихов идет именно на боязнь и подчинение жены Богу, а не мужу. Потому что в едином контексте далее речь идет от том, что перед БОГОМ,а не перед МУЖЕМ драгоценен кроткий и спокойный дух.

НЕ МОЛЧАЛИВЫЙ !!! А в подстрочнике стоит -- "спокойный дух". А в следующем стихе говориться об уповании жены на Бога. Получается, что чистое житие жены -- это упование на Бога и подчинение Ему.

Муж не приобретётся, если жена будет повиноваться мужу, когда он скажет ей смотреть вместе с ним порно.

И вообще в послании Петра речь идет о верующей семье, где оба верующие, а не о неверующем муже, которому должна повиноваться верующая жена. Именно поэтому женам приводится в пример Сарра, повинующаяся Аврааму.
Спасибо сказали: Вера, esperanza, Вилана
Тема заблокирована.
Больше
11 года 11 мес назад - 11 года 11 мес назад #64213 от Лёля

Нет, подчинение и уважение требуются даже тогда, когда они «не покоряются слову».

А когда Корей восстал на Моисея и Аарона, Моисей от имени Бога сказал: "скажи обществу: отступите со всех сторон от жилища Корея, Дафана и Авирона." (Чис.16:24) Если бы жена Корея послушалась Бога, она бы осталась жива. Но она была в повиновении у мужа, восставшего против Бога, и Бог их поразил.


"Если будет уговаривать тебя ... жена на лоне твоем... говоря: "пойдем и будем служить богам иным,..."... - то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, ..." (Втор.13:6-10)

Хоть жена, хоть дети, хоть родственники, -- муж должен был предать смерти любого из них, кто покушается отвратить его от Бога.

И вы считаете, что Бог в Новом завете поменялся и дал распоряжение женам отвращаться от Него, лишь бы заповедь повиновения не нарушалась?
Последнее редактирование: 11 года 11 мес назад пользователем Лёля.
Спасибо сказали: Вера, Вилана
Тема заблокирована.
Больше
11 года 11 мес назад #64215 от Юрчик
У нас например с супругой взаимопонимание, то вопрос послушания как то и не всплывает у нас...
Спасибо сказали: Гелена, Лёля
Тема заблокирована.
Больше
11 года 11 мес назад #64217 от Лёля
Там где оба слышат и слушаются Христа, подобных вопросов и не возникает.

Если муж услышал Господа и сказал это слово жене, то она и слышит Христа в голосе и словах мужа, и подчиняется Христу.

Если жена услышала Господа и сказала это слово мужу, то он и слышит Господа и принимает Его в жене и через жену.

Духовное соединение в одних мыслях и чувствах. Как и должно быть в христианской семье.
Тема заблокирована.

Больше
11 года 11 мес назад #64218 от Лёля
Это из моего неотправленного письма :

« мы соработники у Бога, [а] вы Божия нива, Божие строение. Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на [нем]; но каждый смотри, как строит.» (1Кор.3:9,10):

Кстати, муж и жена строят каждый своё здание – как отдельные души у Бога. Ведь муж – это храм Духа Святого. И жена – храм Духа Святого. И основание – Иисус – положено у каждого, чтобы строить на этом основании… Поэтому муж не может руководить и указывать жене – что и как ей строить. А жена не может руководить и указывать мужу – как ему строить. Но оба призваны Богом создавать друг другу условия, при которых взаимное строительство возможно. Вера мужа не будет вменена жене, как оправдание того, почему у неё не было своей веры, которая должна была прийти к ней от личного слышания Бога. И точно так же – вера жены не будет вменена мужу, как оправдание для него – почему он сам лично не имел веры от личного слышания Бога. Верить должен каждый самостоятельно. Той верой, которая написана в Библии – вера от слышания слова Христа.
Тема заблокирована.
Больше
11 года 11 мес назад #64220 от Лёля
Это тоже из неотправленного письма:

«Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.» (Еф.2:10)

Есть назначенные дела у жены… Есть назначенные дела у мужа… И только Бог знает – что это за дела… И не мужу решать – что назначать жене… И не жене решать --- что назначать мужу… Назначает Бог…

Если муж хочет вмешаться в веру своей жены и в её дела, то он должен ЗНАТЬ или УЗНАТЬ у Бога --- действительно ли то, что сейчас собирается делать жена -- это то, что Бог ей назначил или нет.

Потому что, если Бог ЭТО ей действительно назначил, то муж своим плотским разумом и плотской жаждой властвовать может оказаться богопротивником… И точно также это относится и к жене – она тоже может оказаться богопротивником, если начнет о делах или о вере мужа решать что-нибудь своим плотским умом…
Тема заблокирована.
Больше
11 года 11 мес назад #64221 от Лёля
И это тоже оттуда:

"Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия." (Рим.10:17)
Суть стиха по подстрочнику -- вера приходит от личного слышания того, что лично тебе скажет Иисус.

Услышал – исполнил – и положил очередной драгоценный камень в свое строение. И так шаг за шагом : слово за словом, – слышание за слышанием, – исполнение за исполнением. Как в подстрочнике сказано – «НАРАБАТЫВАЙТЕ спасение». Или «от веры в веру» (Рим.1:17)

Видишь? У Иакова во второй главе – «основание» . И у Павла тоже самое – основание и строительство духовного строения, которое ты строишь всю свою жизнь. И каждый камень в твоем здании – это конкретное дело веры – той, которая от слышания Христа. Услышал – исполнил – положил камень в стену твоего духовного строения. И так – камень за камнем. А потом Бог это твоё дело в день суда испытает – огнем. То, что человек строил без веры, – не слыша лично Христа, а самовольно придумывая себе Божии дела, – это всё сгорит.

Получается, что Бог Сам даёт свои «кирпичи – дела веры», из которых человек на земле строит лично своё духовное здание. Поэтому и не сгорит. А земная вера сгорит. Свои придуманные религиозные дела у человека – это земные «кирпичи», сделанные из плоти. Поэтому и сгорят.
Тема заблокирована.
Больше
11 года 11 мес назад - 11 года 11 мес назад #64222 от Лёля
Все эти три отрывка к тому, что главенство мужа не должно мешать жене строить своё духовное здание, к которому она призвана.

А это значит, что муж должен быть очень чутким в слышании Бога относительно своей жены, чтобы не навредить ей и не оказаться богопротивником.

Главенство должно осуществляться из Бога по водительству Духом Святым.

Потому что цель Бога -- духовное здание человека -- храм жилища Бога.

И если посмотреть на то, что творится в церквях то получается, что цель Бога на земле -- мужчина и ублажение его потребностей... из которых жажда власти и господства -- самая главная. И поэтому подчинение -- это самое главное и первое, что активно требуют от женщин в церкви.
Последнее редактирование: 11 года 11 мес назад пользователем Лёля.
Спасибо сказали: Екатерина
Тема заблокирована.
Больше
11 года 11 мес назад #64510 от Алексей С
Екатерина, мир Вам! А зачем вы спрашиваете у нас здесь? Ведь это ВАША жизнь - спросите у Бога. (А в Библии обо всем этом Господь и указал - почитайте, зачем Вам мнение людей?). Мой лично совет - ОБРАТИТЕСЬ к Богу.
Спасибо сказали: Лёля
Тема заблокирована.
Больше
11 года 11 мес назад #64520 от esperanza

Екатерина, мир Вам! А зачем вы спрашиваете у нас здесь? Ведь это ВАША жизнь - спросите у Бога. (А в Библии обо всем этом Господь и указал - почитайте, зачем Вам мнение людей?). Мой лично совет - ОБРАТИТЕСЬ к Богу.


Уважаемый Алексей-1, дело в том, что человеку иногда требуется помощь людская. Именно людская. Иногда человек теряется в своих мыслях, думах, переживаниях до такой степени, что становится НЕ способен слышать то, что ему отвечает Бог. Бывает, что запутался, потерялся итд вот для этого и нужны собрания, церковь, братья и сестры во Христе, чтобы поддержать, принять участие молитвой, словом.
Ведь поговорить - это одно из самых важных помощей друг для друга.
Ведь не зря мы повторяем: "Поговорил и легче стало." :)
С уважением.
Тема заблокирована.
Модераторы: Тарас