Человеческие правила -- кому они нужны?

Больше
9 года 5 мес назад #103100 от сергей павлович корнеев
Да нет Гелена Батьковна вопрос не в синагогах или церквах... точнее не в том фармализме который проедает как ржавчина и эти святыни.Какая запись и какие синагоги были во времена бракосочетаний у Авраама или Иакова?Вся земля Израильская была для евреев храмом где Бог сочетал мужа и жену без всяких учетных записей...вот о каком сочетании брака идет речь
Спасибо сказали: Лёля

Больше
9 года 5 мес назад #103101 от Гелена

Да нет Гелена Батьковна вопрос не в синагогах или церквах... точнее не в том фармализме который проедает как ржавчина и эти святыни.Какая запись и какие синагоги были во времена бракосочетаний у Авраама или Иакова?Вся земля Израильская была для евреев храмом где Бог сочетал мужа и жену без всяких учетных записей...вот о каком сочетании брака идет речь


Да я понимаю,но то было законом для того времени и обряды согласно тому закону народ Божий совершал,как вы этого то понять не можете...все равно отдавалось кесарю кесарево...
Спасибо сказали: сергей павлович корнеев

Больше
9 года 5 мес назад #103102 от Владимир

Да нет Гелена Батьковна вопрос не в синагогах или церквах... точнее не в том фармализме который проедает как ржавчина и эти святыни.Какая запись и какие синагоги были во времена бракосочетаний у Авраама или Иакова?Вся земля Израильская была для евреев храмом где Бог сочетал мужа и жену без всяких учетных записей...вот о каком сочетании брака идет речь

Я немного вклинюсь в вашу беседу:в то время священники и судьи исполняли эти обязанности ,так называемые вами формальные,но Бог за этими "формальностями " стоял и сейчас стоит.Итак отдавайте всякому должное: кому по́дать, по́дать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. (‭Послание к Римлянам‬ ‭13‬:‭7‬ SYNO) Написано что вся власть от Бога и Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. (‭Послание к Римлянам‬ ‭13‬:‭2‬ SYNO)

Больше
9 года 5 мес назад #103103 от Лёля

Но в писании написано наоборот:
. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.Сначало нужно чтобы соблюдено было человеческое,а потом уже Божье. Если человеческое не будет соблюдаемо,то возможно такое же отношение будет и к Божьему.Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное? (‭От Луки святое благовествование‬ ‭16‬:‭11‬ SYNO)

А зачем вы слепили два разных стиха в одно целое из двух РАЗНЫХ КОНТЕКСТОВ ? Где то "кесарю кесарево", а где "верность в неправедном богатстве"? Совершенно разные контексты. Совершенно о разных вещах. И всё это не имеет отношения к теме беседы здесь. Хотя бы потому что никто не говорит о том, что кесарю не надо отдавать кесарево.

Вы утверждаете, что у Христа на первом месте стояло кесарево, а Божие шло на втором? А Иисус о Себе утверждал другое --- то, что Он пришел на землю исполнить волю Божию. И объяснял принцип Своей жизни --- Он ничего не делал и не говорил, ЕСЛИ не видел и не слышал у Отца.

Из слов Христа о "кесарю кесарево" вы вывели целый закон жизни и Христа, и верующих. А на самом деле Христу показали динарий и спросили о кесарском. ПОЭТОМУ -- о чем Христа спросили, то Он и ответил -- "то, что кесарево -- отдавайте кесарю". И добавил про Божие -- чтобы не путали одно с другим.

Ещё раз.
Сочетает только Бог -- к Нему и идут за сочетанием.
А потом -- когда перед лицом Бога и всего мироздания -- Бог назвал эту пару: мужем и женой. Вот тогда об этом факте извещают кесаря и отдают кесарю кесарево -- выполняю его требование о бумажке в ЗАГСе.

Вы считаете это неправильным ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ людей.
Почему?
Потому что неверующий мир знать не хочет ни Бога, ни о Его сочетании и считает, что сочетает ЗАГС? Это пример подражания для верующих? Не думаю.

Больше
9 года 5 мес назад - 9 года 5 мес назад #103104 от Лёля

И опять же-до загса было исполнением закона церковная запись для сочетания,а без нее все равно блуд...так что как не крути,должно быть где то еще записано-в церкви, синагоге, загсе,иль еще где...ну а главная запись конечно на небесах. Но закон ни кто не отменял

Ты забыла процитировать Закон Бога о "должно быть записано в синагоге, в церкви, в ЗАГСе". Процитируй и потом говори про исполнение.
Последнее редактирование: 9 года 5 мес назад пользователем Лёля.

Больше
9 года 5 мес назад - 9 года 5 мес назад #103105 от Лёля

Да я понимаю,но то было законом для того времени и обряды согласно тому закону народ Божий совершал,как вы этого то понять не можете...все равно отдавалось кесарю кесарево...

Закон Бога для того времени... Закон Бога для этого времени. Лен, ты предоставь эти законы Бога для почитать, а то интересно всё-таки. :)

"И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть." (Быт.2:23,24)

"Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает." (Матф.19:4-6)


Мы знаем, что в Эдеме не было ЗАГСов , синагог и церкви. И знаем, что для Божиего сочетания -- мужчине и женщине не нужен никто кроме Бога. Факт? Факт.

Спустя несколько тысячелетий -- Бог во плоти повторяет людям истину Эдема. Факт? Факт. Что поменялось у Бога в Его сочетании людей? НИЧЕГО. Поэтому у людей нет оснований говорить о законе Бога "тогда и сейчас" -- как о чем-то разном.

Если вдуматься, то регистрация брака в гос.инстанциях порождена ложью и неверностью в отношении друг ко другу. Как человеку доказать, что он является мужем или женой другого человека, когда тот его предал, бросил, отказался и лжет, что никакого брачного союза между ними не было? Только документами. И они (документы) нужны только друг для друга в человеческом сообществе, но не нужны для Бога. Пусть люди лгут, пусть отказываются, пусть бросают друг друга, но Бог безо всяких бумажек прекрасно знает -- эти люди муж и жена друг другу или нет.

Поэтому бумажка кесаря -- это человеческая гарантия правды о браке для других людей. Вот вы придёте куда-нить в какое-нить учреждение. И там вам скажу предоставить свидетельство о браке. Почему? Потому что они не верят вашим словам, о том, что вы в браке с другим человеком. Во избежание лжи с вашей стороны -- от вас требуют бумажку. Бумажке верят, а вам -- нет. При чем тут Бог? Он тоже верит бумажке, а вам нет?

Вот таким подобным образом в головы людей вбита ложь о Боге, когда им кесарские законы вменяют под видом Божиих законов. И это не только о брачных законах такое. Это везде такое. И больше всего в церкви. Такого огромного количества человеческих правил и заповедей, которые выдаются под видом Божиих --- нигде больше нет. Куда тому миру до церкви -- в этом деле.
Последнее редактирование: 9 года 5 мес назад пользователем Лёля.

Больше
9 года 5 мес назад #103112 от Артем

На фото -- строгое исполнение правил у староверов.


Позвольте Вас поправить, не староверы, а старообрядцы. Первые не являются христианами.
Спасибо сказали: Лёля

Больше
9 года 5 мес назад - 9 года 5 мес назад #103121 от Лёля

Позвольте Вас поправить, не староверы, а старообрядцы. Первые не являются христианами.

Вы ещё моего позволения не получили, а уже поправили. :) Дежурная фраза была -- по человеческой традиции мира. Это всё к тому, что вот вам и пример того, НАСКОЛЬКО человеческое сообщество порабощено правилами, которые никому не не нужны.

А староверы как раз старые обряды очень соблюдают. :)
Фото и цитаты, которые в моих сообщениях, с сайта СТАРОВЕРОВ.
txt.drevle.com/mirrors/drevlepravoslavie...ta/t01600000008.html

Староверы как раз считают себя христианами.
Староверы – христиане, отошедшие от православной церкви вследствие своего несогласия с реформами, проводимыми Патриархом Никоном. Подробнее: thedifference.ru/chem-otlichayutsya-star...avoslavnyx-xristian/

"Разница - староверы являются беспоповцами. Никакой разницы в названии нет. Поповцы тоже называют себя староверами. Староверы верят по старому, но они не могут совершать полноценных обрядов, поскольку у них нет попов и лишь отчасти функцию попа в общине выполняет общинный староста. Старообрядцы же имеют своих попов и совершают обряды по старым правилам. Вот и разница - есть обряды и нет обрядов)))"

Конечно, когда Православие пришло на Русь, староверами назывались нехристиане, но сейчас это в основном утратило свой смысл и староверами называют старообрядцев, как видите.
Последнее редактирование: 9 года 5 мес назад пользователем Лёля.
Спасибо сказали: Артем

Больше
9 года 5 мес назад - 9 года 5 мес назад #103122 от Лёля
Это не чудо-юдо, а традиционная помакская свадьба.

Последнее редактирование: 9 года 5 мес назад пользователем Лёля.
Спасибо сказали: Гелена

Больше
9 года 5 мес назад - 9 года 5 мес назад #103123 от Лёля
ШРИ ЛАНКА, Коломбо. Брачный союз скрепляется символическим связыванием мизинцев жениха и невесты нитью, на которую священнослужитель льет воду из серебряного кувшина, произнося слова молитвы.

Последнее редактирование: 9 года 5 мес назад пользователем Лёля.
Спасибо сказали: Гелена

Модераторы: Тарас