-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Христианские бизнесмены - это мафиози или работники у Христа?
Христианские бизнесмены - это мафиози или работники у Христа?
13 года 3 мес назад #53060
от Юля
Дайте ответ на вот такой вопрос: осуждает ли Бог верующих бизнесменов, которые помагают бедным и зарабатывают деньги не во вред себе (в плане духовного роста, служению...) и другим (без обмана), в общем "честный бизнес"? У нас в церкви есть семья бизнесменов и они постоянно жертвуют не только десятину, но и помагают тем, у кого есть серьозные проблемы со здоровьем или нужно сделать операцию кому-то и т.д.
Юля ответил в теме Христианские бизнесмены - это мафиози или работники у Христа?
Мир Вам Тимур! Цитируя Писания нужно быть осторожным по разным причинам. Вот Вы Его подгоняете под себя. Почитать господ. 1)Почитать - это относится в рамках закона. 2) господ, то кто выше или над тобой. 3) чести - ударение не на че, а на ти, то есть апостол заостряет внимание на законе, но не па братстве, как Вы желаете преподать. Где это бизнесмен был верным в Господе. Мамоне верный, а за счёт братьев ( как он называет их) жиреет. Буржуй Благодетель Христа? Как говорят в Одессе: Ой не смеши, а я уйду!Книга 1-е Тимофею > Глава 6 > Стих 1:
Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение.
2. Те, которые имеют господами верных, не должны обращаться с ними небрежно, потому что они братья;(бизнесмены братья) но тем более должны служить им, что они верные и возлюбленные и благодетельствуют [им]. Учи сему и увещевай.
Леонид не стоит всех братьев бизнесменов в мафию записывать,умейте различать людей,вы же верующий.
Дайте ответ на вот такой вопрос: осуждает ли Бог верующих бизнесменов, которые помагают бедным и зарабатывают деньги не во вред себе (в плане духовного роста, служению...) и другим (без обмана), в общем "честный бизнес"? У нас в церкви есть семья бизнесменов и они постоянно жертвуют не только десятину, но и помагают тем, у кого есть серьозные проблемы со здоровьем или нужно сделать операцию кому-то и т.д.
13 года 3 мес назад #53065
от Николай
Самое важное, что нужно понять в этом вопросе - так это не занятие бизнесом, а призван ли ты заниматься бизнесом? Бизнес - это такое же призвание, как и все остальные. Просто некоторые бизнесмены возомнили в церкви, что они какие-то особенные. Да мы все особенные. Просто у занимающегося бизнесом есть опасность попасть в плен к маммоне. Вот поэтому призвание бизнесмена очень опасно. Однажды мне один бизнесмен сказал такие слова: "Знаешь ли ты какую я плачу десятину". Я в ответ: "Ты платишь 20% вместо 10%"? Он ответил: "Нет"! "Так как ты можешь платить больше, если и я и ты платим по 10%"? Он все понял. Легко давать 10% от ста рублей. Но не так легко давать 10% от миллиона. Без благодати Божьей здесь не обойтись. Не занимайся тем, к чему ты не призван. Если ты не художник, художника из тебя не получится. Удачи вам.
13 года 3 мес назад - 13 года 3 мес назад #53096
от Тимур
Увидев это, ученики Его вознегодовали и говорили: к чему такая трата?9. Ибо можно было бы продать это миро за большую цену и дать нищим.(ВЫ ОЧЕНЬ ПОХОЖИ В СВОИХ ВЫСКАЗЫВАНИЯХ).А насчет долголетия ,КАК ГОВОРЯТ В ОДЕССЕ:ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ.
р.s.с вашими убеждениями лучше будет показать на своем собственном примере и продать свою"крутую"тачку,раздать все нищим и проповедовать ходя пешком Евангелие.
Дядя Лёня,полегче на поворотиках,а то и до 60 не доживете,и кстати Иуда Искариот был один из тех кто начал негодовать как и вы на якобы непотребное расточительство благовонием некой женщины,я напомню:Книга От Матфея > Глава 26 > Стих 8:
Мир тебе Тимур! Насмехающихся над страданиями Христа было всегда достаточно, но .... Всему своё время, как НАПИСАНО! У Иуды Искариота свой путь, у меня и Вас тоже разный путь. Я проповедую Иисуса Христа! А вы зачем пришли на сайт? Смеяться над Народом Бога? Но много Вы не успеете ещё нужно дожить до 60-лет. Долголетие - это право Бога, а человек может принять или отвергнуть. Тимур, выбери Жизнь и получишь благословения. Стань учеником и будешь вознесён.
может хочет свою мафию организовать?И что вы предлагаете?
Увидев это, ученики Его вознегодовали и говорили: к чему такая трата?9. Ибо можно было бы продать это миро за большую цену и дать нищим.(ВЫ ОЧЕНЬ ПОХОЖИ В СВОИХ ВЫСКАЗЫВАНИЯХ).А насчет долголетия ,КАК ГОВОРЯТ В ОДЕССЕ:ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ.
р.s.с вашими убеждениями лучше будет показать на своем собственном примере и продать свою"крутую"тачку,раздать все нищим и проповедовать ходя пешком Евангелие.
Последнее редактирование: 13 года 3 мес назад пользователем Тимур.
13 года 3 мес назад - 13 года 3 мес назад #53098
от Тимур
Дядя Лёня.вы свои предположения оставьте при себе,я не подгоняю Писание под себя,а привожу Его к ситуации которую вы описали так как вам(заметьте)хочется.вы знаете Господь Иисус не ходил и не произносил таких речей .Мое мнение вы просто обиженный бунтарь которого обделила как вы сказали "мафия"христиан-бизнесменов,какова ваша цель в жизни?Бороться с мафией или .....?Мир Вам Тимур! Цитируя Писания нужно быть осторожным по разным причинам. Вот Вы Его подгоняете под себя. Почитать господ. 1)Почитать - это относится в рамках закона. 2) господ, то кто выше или над тобой. 3) чести - ударение не на че, а на ти, то есть апостол заостряет внимание на законе, но не па братстве, как Вы желаете преподать. Где это бизнесмен был верным в Господе. Мамоне верный, а за счёт братьев ( как он называет их) жиреет. Буржуй Благодетель Христа? Как говорят в Одессе: Ой не смеши, а я уйду!
Последнее редактирование: 13 года 3 мес назад пользователем Тимур.
13 года 3 мес назад #53100
от Тимур
вы знаете,что лучше быть осторожным с суждениями нечестивых,это есть открытая дверь для сатаны.А цитировать Писание нужно во время и не во время.чтобы таковых как вы выводить на СВЕТ(цитируя Писание).Мир Вам Тимур! Цитируя Писания нужно быть осторожным по разным причинам.
13 года 1 месяц назад #57504
от Владимир
Добрый день! Думаю вы не хотите получить этот автобус, так как ваше отношение к вопросу денег лежит в конфликте у Вас внутри. Есть буржуи, а есть меценаты, спонсоры, инвесторы.
Могу предложить простых 4 шага которые дадут Вам автобус.
1. Поверьте, что у Бога достаточно денег чтобы купить Вам 10 автобусов если у Вас такая цель. Обратитесь к Богу с молитвой в вере и не сомневайтесь ни одной секунды, что так и будет!
2. Напишите себе План что вы хотите и для чего. А так же, что для этого нужно сделать.
3. Постучите в те двери, которые Бог подскажет Вам. Это может быть Мэрия, (лично обращался под выделение земли под церковь. Землю дали в центре и бесплатно.)Обратитесь к Крупным компаниям письмом с просьбой о помощи, напишите церквам о Вашей нужде. Обратитесь в компании занимающиеся поставками автомобилей из-за рубежа, может Бог расположит сердце человека и он сам привезет вам Ваш автобус, Вариантом много, а деньги лежат под ногами, нужно просто не полениться и поднять.
4. Когда его получите от туда, от куда сами не ожидали, не забудьте поблагодарить Бога. Главное не приписывать себе результат как собственный.
Все это по собственному опыту и из собственной жизни.
Мира Вам Брат.
Могу предложить простых 4 шага которые дадут Вам автобус.
1. Поверьте, что у Бога достаточно денег чтобы купить Вам 10 автобусов если у Вас такая цель. Обратитесь к Богу с молитвой в вере и не сомневайтесь ни одной секунды, что так и будет!
2. Напишите себе План что вы хотите и для чего. А так же, что для этого нужно сделать.
3. Постучите в те двери, которые Бог подскажет Вам. Это может быть Мэрия, (лично обращался под выделение земли под церковь. Землю дали в центре и бесплатно.)Обратитесь к Крупным компаниям письмом с просьбой о помощи, напишите церквам о Вашей нужде. Обратитесь в компании занимающиеся поставками автомобилей из-за рубежа, может Бог расположит сердце человека и он сам привезет вам Ваш автобус, Вариантом много, а деньги лежат под ногами, нужно просто не полениться и поднять.
4. Когда его получите от туда, от куда сами не ожидали, не забудьте поблагодарить Бога. Главное не приписывать себе результат как собственный.
Все это по собственному опыту и из собственной жизни.
Мира Вам Брат.
13 года 1 месяц назад #57531
от Владимир
Вы писали...
Александр мир тебе! Любой бизнес, как его не назови преследует одну единственную цель - это нажива. Для Христианина нажива - это не совместимо с Писанием. Нет не потому, что нужно быть бедным, страдать и другие глупые учения,нет не поэтому. Христиане - это ученики, которые учатся у своих учителей. Иисус Христос научив своих учеников дал приказание делать учеников ( Матвея 28 глава). Своих учеников Он назвал братьями и сёстрами, кроме Иуды Искариота, который и имел с собой денежный ящик. Как я могу заставлять сестру и брата работать на себя? Платить зарплату, а себе большую часть ( после всех издержек естественно). Тогда я не брат, а работодатель, а остальные мои работники. Это поступок ИУДЫ. Я вижу один путь - это действительно братский путь по Писанию и одобренный Иисусом. Деяния глава 2-я 38-47 стихи. Первые христиане из своих средств создавали предприятия, кесарю отдавали кесарево, а прибыль делили по нужде каждого. Окружающие люди видели эту великую ЛЮБОВЬ и Бог прилагал спасаемых к Церкви. Только этот путь можно назвать Христианским бизнесом. Зачем тратить миллион на здание, его содержание и т.д., когда члены этой церкви не имеют работу?
Зачем платить этим "служителям", которые составляют проповеди готовясь к служению, сидя за компьютером. Десятина Богу, приношения и т.д. - это отсутствие равенства. Это тотальный обман и обворовывание братьев. Призывая к любви, они обкрадывают своих братьев и сестёр. Этот миллион необходимо потратить на создание предприятия и прибыль делить по нужде каждого. Вот это братство! Я верю, что в это последнее время будут такие Церкви - предприятия. Возможно они есть. Великие пастора, евангелисты называют это утопией проповедуя своё Евангелие. Но это не утопия - это ЛЮБОВЬ!!! Я молюсь за это, я призываю к этому и я верю в этот путь. Я верю, что встречу таких братьев, которые будут проповедовать это Евангелие, а Господь будет прилагать спасаемых к Своей Церкви! Леонид.
Леонид. Судя по Вашей реакции, Вы никогда ничего не делали сами, а только считали деньги в чужих карманах. То что Вы ходите на работу это тоже нажива только нужно понимать чем Вы торгуете. Так как может образования нет, а может нет желания начать свое дело, Вам приходиться торговать только временем своей жизни, которое не Ваше и принадлежит не Вам, а Богу который его Вам даровал. И вы его стараетесь продать по максимально выгодной цене и еще получить соц пакет и если вдруг Ваши так называемые права вдруг нарушат, то механизм кесаря будет стоять за вашей спиной с мечом Фемиды отстаивая Ваши гражданские права. Я понимаю, что так иногда хочется стать судьей и осудить всех тех кто в этой жизни имеет больше чем Вы (я не про Вас конкретно) и с этим я сталкиваюсь очень часто. Осудить, раскулачить, отнять последнюю корову и съесть толпой, а потом чем будут детей кормить НАС не волнует. главное что у всех поровну. И не важно что у одних Семья из 11 детей а у другого 1.
Приведу пример людской завести и порока. Одна Верующая семья имела 11 или 14 детей и все соседи только и говорили куда эти безумные рожают, кормить детей не чем, а они все не угомонятся. Прошло лет 15-18 старшие парни подросли и отец с шестью сыновьями построил огромный хороший дом и люди снова с завистью и злобой говорили:-Конечно нарожали себе работников... Поэтому предлагаю разобраться, чем лично вы торгуете, где ваше сердце и покупая хлеб в магазине, подумайте сколько наших братьев во Христе занимается его выращиванием но не ради альтруизма, а ради прибыли, а Вы этот хлеб едите. Может его тоже не стоит есть? И еще одно, подсчитайте, сколько нужно денег ребенку который еще не родился и сколько нужно денег пока ты живешь, и сколько нужно денег когда ты умрешь И КТО ЗА ЭТО ЗАПЛАТИТ? Прошу простить если мои мысли несколько резкие, я не имел и мысли Вас огорчить. В таком положении находятся 90% населения и очень жаль, что это порождает злость, зависть, желчь и убивает любовь, которая должна быть в нас совершенной... С Любовью во Христе Владимир.
Александр мир тебе! Любой бизнес, как его не назови преследует одну единственную цель - это нажива. Для Христианина нажива - это не совместимо с Писанием. Нет не потому, что нужно быть бедным, страдать и другие глупые учения,нет не поэтому. Христиане - это ученики, которые учатся у своих учителей. Иисус Христос научив своих учеников дал приказание делать учеников ( Матвея 28 глава). Своих учеников Он назвал братьями и сёстрами, кроме Иуды Искариота, который и имел с собой денежный ящик. Как я могу заставлять сестру и брата работать на себя? Платить зарплату, а себе большую часть ( после всех издержек естественно). Тогда я не брат, а работодатель, а остальные мои работники. Это поступок ИУДЫ. Я вижу один путь - это действительно братский путь по Писанию и одобренный Иисусом. Деяния глава 2-я 38-47 стихи. Первые христиане из своих средств создавали предприятия, кесарю отдавали кесарево, а прибыль делили по нужде каждого. Окружающие люди видели эту великую ЛЮБОВЬ и Бог прилагал спасаемых к Церкви. Только этот путь можно назвать Христианским бизнесом. Зачем тратить миллион на здание, его содержание и т.д., когда члены этой церкви не имеют работу?
Зачем платить этим "служителям", которые составляют проповеди готовясь к служению, сидя за компьютером. Десятина Богу, приношения и т.д. - это отсутствие равенства. Это тотальный обман и обворовывание братьев. Призывая к любви, они обкрадывают своих братьев и сестёр. Этот миллион необходимо потратить на создание предприятия и прибыль делить по нужде каждого. Вот это братство! Я верю, что в это последнее время будут такие Церкви - предприятия. Возможно они есть. Великие пастора, евангелисты называют это утопией проповедуя своё Евангелие. Но это не утопия - это ЛЮБОВЬ!!! Я молюсь за это, я призываю к этому и я верю в этот путь. Я верю, что встречу таких братьев, которые будут проповедовать это Евангелие, а Господь будет прилагать спасаемых к Своей Церкви! Леонид.
Леонид. Судя по Вашей реакции, Вы никогда ничего не делали сами, а только считали деньги в чужих карманах. То что Вы ходите на работу это тоже нажива только нужно понимать чем Вы торгуете. Так как может образования нет, а может нет желания начать свое дело, Вам приходиться торговать только временем своей жизни, которое не Ваше и принадлежит не Вам, а Богу который его Вам даровал. И вы его стараетесь продать по максимально выгодной цене и еще получить соц пакет и если вдруг Ваши так называемые права вдруг нарушат, то механизм кесаря будет стоять за вашей спиной с мечом Фемиды отстаивая Ваши гражданские права. Я понимаю, что так иногда хочется стать судьей и осудить всех тех кто в этой жизни имеет больше чем Вы (я не про Вас конкретно) и с этим я сталкиваюсь очень часто. Осудить, раскулачить, отнять последнюю корову и съесть толпой, а потом чем будут детей кормить НАС не волнует. главное что у всех поровну. И не важно что у одних Семья из 11 детей а у другого 1.
Приведу пример людской завести и порока. Одна Верующая семья имела 11 или 14 детей и все соседи только и говорили куда эти безумные рожают, кормить детей не чем, а они все не угомонятся. Прошло лет 15-18 старшие парни подросли и отец с шестью сыновьями построил огромный хороший дом и люди снова с завистью и злобой говорили:-Конечно нарожали себе работников... Поэтому предлагаю разобраться, чем лично вы торгуете, где ваше сердце и покупая хлеб в магазине, подумайте сколько наших братьев во Христе занимается его выращиванием но не ради альтруизма, а ради прибыли, а Вы этот хлеб едите. Может его тоже не стоит есть? И еще одно, подсчитайте, сколько нужно денег ребенку который еще не родился и сколько нужно денег пока ты живешь, и сколько нужно денег когда ты умрешь И КТО ЗА ЭТО ЗАПЛАТИТ? Прошу простить если мои мысли несколько резкие, я не имел и мысли Вас огорчить. В таком положении находятся 90% населения и очень жаль, что это порождает злость, зависть, желчь и убивает любовь, которая должна быть в нас совершенной... С Любовью во Христе Владимир.
13 года 1 месяц назад - 13 года 1 месяц назад #57576
от Александр
ЕСТЬ! БЛАГОСЛОВЕННЫЕ ВО СЛАВУ БОГУ ТРУДЯТСЯ НУЖДАЮЩИХСЯ МНОГО. ОНИ НЕ ПРОСТО СПОНСОРАМИ ЯВЛЯЮТСЯ,А ТАКИМ ОБРАЗАМ ПРОПОВЕДУЮТ МИЛОСТЬ, СОСТРАДАНИЯ,ЛЮБОВЬ ОТ САМОГО ИИСУСА ХРИСТА.
Последнее редактирование: 13 года 1 месяц назад пользователем Гелена.
Модераторы: Тарас
Комментарии