Брак и отношения в браке.

tulip написал(а):

Для мужчины любить значит БРАТЬ ВЛАСТЬ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ в семье. Для женщины любить значит ОТДАВАТЬ ВЛАСТЬ мужчине. Женщина отдает, мужчина принимает. Чем больше она отдает, тем больше он принимает. Ему должно расти, ей умаляться. Все добровольно и по согласию. Нет таких отношений в браке - значит нет понимания смысла брака. НЕТ ЛЮБВИ ПО ПИСАНИЮ.

Найдите это в Писании, на которое Вы так ссылаетесь.
Об умалении женщины и возрастании мужчины за счет умаления своей жены, например.

А Вы это говорите женщинам сразу же, знакомясь с ними или скрываете, держа на потом?

Да, действительно смешно и противно, когда миряне, каждый день живущие во грехах, как им угодно и игнорирующие Христа венчаются, выполняют ряд обрядов, а потом направо и налево демонстрируют такую вот свою духовность, точнее приверженность к традициям

Не надо только осуждать...Братья и сестры о чем вы спорите?О том кто главнее?Вы на себя со стороны гляньте!Женщина ничуть не ниже мужчины,и если мужчина так думает,то ему надо пересмотреть своё отношение с Отцем.

И ещё одно -- Бог сочетает только то, что Сам соединяет. А не то что по похоти глаз, по похоти плоти, по гордости житейской люди сами себе выбрали, как супруга или супругу, а потом эта плоть Бога перед фактом ставит и требует благословения на свои плотские союзы

Интересная мысль! А как тогда человек должен выбирать себе супруга? Кидать монетку прежде помолившись? Или увидеть сон с избранником? Ах да, можно еще услышать голос Божий. Только вот сколько молодых людей обожглись из-за этого. Помню в одной церкви к пастору подходили несколько девушек и каждая из них говорила что Бог ей показал что этот пастор - будущий муж. Судя по всему, этот пастор должен был стать вторым Соломоном.

Кстати, Ваш подход мне напомнил одну тему которая есть на этом форуме. Тема типа почему так много холостяков в церкви. Думаю отчасти из-за такого подхода.

Писание однозначно говорит по каким критериям нужно выбирать супруга. Главное чтобы он/она были в Господе. Потом также Писание дает (не обязательные к исполнению) советы. Например, стоит узнать человека поближе и понять сколько общего с ним. Ведь если люди совсем разные, то это может усложнить брак. Во всем остальном Писание дает свободу выбора. Да, человек может выбирать. Бог не указывает нам каждый шаг, а дает свободу выбора в некоторых вопросах. Ведь вы, одевая одежду, не вопрошаете Бога, в какой именно одежде Он хочет Вас видеть сегодня. Если одежа приличная, то Вы сами можете выбрать! И свобода выбора есть не только в таких мелочах. В частности мы свободны выбирать себе супруга (но в тех рамках в которых Господь определил - супруг должен быть верующим).

И еще один момент. Нигде Писание даже не намекает, что брак заключенный между неверующими является не действительным или неполноценным. Любой брак - это брак перед Богом, это союз, заключенный между двумя людьми. Брак может быть успешным или нет, может быть заключен между верующими или неверующими. Все это может нести определенные последствия. Но брак от этого не перестает быть браком!

VOVA написал(а):

Идеальная жена отлично описана в Притчах 31:10-31(Ветхий завет!!!)

Я уже тут писала -- что в иудейской религии учили, что жена -- это лошадь, которая тянет воз, на котором находится весь дом, дети и муж. А предназначение мужчины -- день и ночь находится в изучении Торы, Танаха, Талмудов. И идеальная жена -- та, которая это понимает и создает мужу идеальные условия -- чтобы, упаси Боже, он не отвлекался ни на семью, ни на зарабатывание денег для семьи. Только Бог.

Так вот в притчах в последней глава такая "ИДЕАЛЬНАЯ" для мужчины жена и расписана до всех мелочей. Женщина там добывает хлеб для всей семьи. Что полностью противоречит тем обязанностям мужа и жены, которые Бог расписал в Бытии в 3-ей главе. Там добывание хлеба -- обязанность мужчин.

И кстати, домом управляет тоже она. И служанками управляет и принимает решение о покупке поля, и ведёт деловые переговоры с купцами. Да так ведёт, что этой деловой хваткой известна в деловом мире.

Несчастнейшая женщина -- одним словом.
Мало того, что беременность для неё время скорби.
Мало того, что роды -- страшнейший удар по организму -- врачи не зря приравнивают роды к самой тяжелейшей операции, которую может выдержать человеческий организм.
Мало того, что забота о детях на её плечах и ей нужно практически не спать и изнемогая, разрываться между бытовой работой и уходом за младенцем, так муж на неё ПОЛНОСТЬЮ скинул все свои обязанности -- решать, добывать хлеб, вращаться в финансовых деловых кругах.

Жуть неимоверная.
И как же она по сердцу мужчин, которые сели на голову таким своим женам и кичатся тем, что -- главные в доме, жены это так... это для подчинения..

Лёля написал(а):

tulip написал(а):

Венчание в православной традиции - обряд одевания мученических венцов. Обряд, символизирующий сораспятие двух в единство третьего. Вот оно настоящее "крещение" во Христа.

А где это написано в Библии -- что венчание -- это крещение во Христа?

«Тайна сия велика есть…» (Еф. 5, 32.)
«Что Бог сочетал, того человек да не разлучает». (Мф. 19,6)
«И пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот; и он не упал, потому что основан был на камне» (Матф.7:24,25).

И ещё одно -- Бог сочетает только то, что Сам соединяет. А не то что по похоти глаз, по похоти плоти, по гордости житейской люди сами себе выбрали, как супруга или супругу, а потом эта плоть Бога перед фактом ставит и требует благословения на свои плотские союзы.

А кто спорит?

Вопрос в том, что в браке протестанты не видят Таинства, а православные видят. Вот и все, что я хотел сказать.

похоже что вы очень пострадали от таких мужчин

tulip написал(а):

Лёля написал(а):

tulip написал(а):

Венчание в православной традиции - обряд одевания мученических венцов. Обряд, символизирующий сораспятие двух в единство третьего. Вот оно настоящее "крещение" во Христа.

А где это написано в Библии -- что венчание -- это крещение во Христа?

«Тайна сия велика есть…» (Еф. 5, 32.)
«Что Бог сочетал, того человек да не разлучает». (Мф. 19,6)
«И пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот; и он не упал, потому что основан был на камне» (Матф.7:24,25).

И ещё одно -- Бог сочетает только то, что Сам соединяет. А не то что по похоти глаз, по похоти плоти, по гордости житейской люди сами себе выбрали, как супруга или супругу, а потом эта плоть Бога перед фактом ставит и требует благословения на свои плотские союзы.

А кто спорит?

Вопрос в том, что в браке протестанты не видят Таинства, а православные видят. Вот и все, что я хотел сказать.

Вы почему так уверенно говорите о том какие таинства признают протестанты?

Лёля написал(а):

VOVA написал(а):

Идеальная жена отлично описана в Притчах 31:10-31(Ветхий завет!!!)

Жуть неимоверная.
И как же она по сердцу мужчин, которые сели на голову таким своим женам и кичатся тем, что -- главные в доме, жены это так... это для подчинения..

Женщинам дано право исправлять своих мужей через молитву и послушание Господу. Без слов, в кротком и молчаливом духе, что драгоценно перед Богом. Для Бога женщина кроткая ЕСТЬ ДРАГОЦЕННОСТЬ. А спорящая женщина и качающая свои права - никому не нужна. НЕ В МИРУ, НЕ В ЦЕРКВИ БОЖЬЕЙ. КАК СОЛЬ, УТРАТИВШАЯ СИЛУ.

Алексей написал(а):

Во всем остальном Писание дает свободу выбора. Да, человек может выбирать. Бог не указывает нам каждый шаг, а дает свободу выбора в некоторых вопросах.

Бог дал нам свободу -- быть подобными образу Сына Его.
А Сын писал -- что НИЧЕГО не делал Сам от Себя -- ни одного шага, ни одного слова, ни одного принятого решения. Другого Иисуса Христа нет.

И ещё -- "и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная." (Рим.12:2)

Во ВСЁМ нужно познавать Его волю. Во ВСЁМ без исключения. Особенно в таком вопросе -- как брак.

А насчет одежды.
Вам наверное неизвестно -- что можно слышать Духа Святого и в этом.

Так, например, один мужчина свидетельствовал о том, что до уверования его одевала жена. То есть перед выходом из дома она подбирала ему в тон рубашки, костюмы... Сам он не имел никакого элементарного представления о том, что к чему ему нужно одевать, чтобы не выглядеть ужасно и не шокировать своим видом окружающих. И только после уверования, когда Он научился слышать Духа внутри себя -- он одевался уже сам, просто подходя к шкафу с одеждой и слушая Бога.

По себе знаю -- если человек одевается соответственно мнению Божиему, то он одевается с миром внутри. Если Бог считает нужным, чтобы на этот выход из дома ты был одет не так, как собрался -- то внутри будет свидетельство от Духа, что ты сейчас делаешь неправильно. И только взяв в руки нужную Богу вещь -- получаешь мир и ЗНАЕШЬ, что именно это тебе и нужно одеть. И Бог в таких вещах не ошибается. Потом даже радуешься, что одела не то, что думала, а то, что указал Дух. .... Ну Вы не женщина, Вам это не понять... Это не гордость... не хамство и не выскомерие, просто у женщин есть множество проблем, неизвестных мужчине....