Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отца

1 Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома... Мал. 4:1.
Моя тема и желание- это обращение сердец отцов к детям, и сердец детей к отцам. Я знаю, что это место относят обычно, к времени Иоана Крестителя из-за упоминания имени пророка Ильи, но я смотрю на другие факторы о времени, и они буквально подходят к нашему веку. В первом стихе говориться о последствиях для поступающих нечестиво... А в стихе 5ом "обратит сердца отцов к детям, и сердца детей к отцам" потому, что детские сердца не приняты отцами. Очень часто дети отвержены прежде, чем они родились. Родившись, они знают это, чувствуют это и страдают. Из них вырастают взрослые, которые не могут понять смысл жизни и понять себя. Это ужасное беззаконие, и Господь может поразить землю проклятием за непринятых детей, за горе, которое они испытывают с первых дней своей жизни. Но есть возможность изменить проклятие на благословение для себя, детей и всей земли. Мы должны молиться, чтобы Господь послал в церкви Дух, который был в пророке Ильи, способный обратить сердца. Вот моё предвкушение радости- как должна измениться церковь Иисуса нашего, когда придёт усыновление и удочерение своих собственных детей!.. Как должно быть много непринятых отцами детей!... Пусть Господь зажжёт наши сердца к искренней молитве о помощи. Он меняет сердца...

Валентина написал(а):

Мы должны молиться, чтобы Господь послал в церкви Дух, который был в пророке Ильи, способный обратить сердца. Вот моё предвкушение радости- как должна измениться церковь Иисуса нашего, когда придёт усыновление и удочерение своих собственных детей!.. Как должно быть много непринятых отцами детей!... Пусть Господь зажжёт наши сердца к искренней молитве о помощи. Он меняет сердца...

Делать надо Валюша, делать, а не "лозунги выдавать на гора".

Дорогой брат Юра, мы молимся об этом, но может быть кто-то ещё захотел бы молиться об этом, тоже. Мы собираемся по средам с небольшой группой людей и молимся за наших детей и за церковь уже больше десяти лет. И однажды Господь открыл нам это слово писания так, что мы начали молиться об этом Божьем обещании для нас. Наша надежда, что многие присоединятся к этой молитве. Написано у Ионы “И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого” (Ион.3:5)... и также “... и ныне еще говорит Господь: обратитесь ко Мне всем сердцем своим в посте, плаче и рыдании” (Иоил.2:12). Несколько лет назад я участвовала в служении освобождения и с опыта могу сказать, какая это проблема.

Валентина написал(а):

Мы должны молиться, чтобы Господь послал в церкви Дух, который был в пророке Ильи, способный обратить сердца.

Валентина, а чем отличается Дух, который ты получила от Господа, уверовавши, от Духа, который был в Илии?

Валентина написал(а):

Дорогой брат Юра, мы молимся об этом, но может быть кто-то ещё захотел бы молиться об этом, тоже. Мы собираемся по средам с небольшой группой людей и молимся за наших детей и за церковь уже больше десяти лет. И однажды Господь открыл нам это слово писания так, что мы начали молиться об этом Божьем обещании для нас. Наша надежда, что многие присоединятся к этой молитве.

Молитесь уже больше десяти лет?
Ну так будете молиться в том же духе и 110 лет и 1110 лет, но НИЧЕГО от этого не поменяется.

Меня удивляет вот такая фантастическая слепота верующих, которые молятся десятилетиями, видят, что НИЧЕГО нет, и не делают должных выводов. Зато успокаивают себя ложью, что мол это мы сеем, и мол когда-нибудь это взойдет.

Вам Бог открыл конкретный контекст Писания и для начала нужно было его досконально разобрать, чтобы действительно знать -- что всё это означает.

Почему я так резко и прямо делаю такие заявления? Потому что в церкви уже 20 лет, и вдоволь насмотрелась на такие вот БЕСПЛОДНЫЕ и БЕЗРЕЗУЛЬТАТНЫЕ "правильные" молитвы -- длиною в десятилетия. Это я не только о своих наблюдениях за 20 лет. Я всегда любила и предпочитала общаться с людьми, которые намного меня старше. И поэтому с огромным интересом слушала рассказы пятидесятников об их годах веры, о жизни церкви того периода, когда меня ещё на свете не было. Поверьте, они тоже молились десятилетиями и молятся до сих пор. Без плода и без результата, как в их жизни, так и в жизни вот уже двух поколений после них.

Огонь на пустой жертвенник никогда не сойдёт.
И около него вот так можно просидеть и 1000 лет, и стенать и слезами умываться, но огня как не было, так и не будет.

А христиане, подобно Каину, приносят самовольные жертвы -- кому что в голову стукнет и упорно десятилетиями отказываются принять тот факт, что Бог не призирает на их "жертвы" и отказывается их принять. А некоторые церкви (а это в основном харизматические) "пошли" ещё дальше, погружая своих верующих в массовый "психоз" -- "о, какое здесь присутствие Божие... о, какая на этом месте слава и сила Божия... о, какая здесь сегодня полнота Божия...".

Не пора ли прозреть и всё-таки посмотреть на истинную реальность?

Георгий, Дух Святой во мне, Тот, который Иисус послал, когда воскрес. Но дары у Духа различные. Не все могли сделать то, что делал Илия или Елисей (который получил то, что хотел- "И сказал Елисей: дух, который в тебе, пусть будет на мне вдвойне". 4я царств 2:9), или Иоан Креститель (такой пророк не восставал ни до него, ни после него не восстанет). Дух Святой через пророка Иоана привлёк к покаянию такое множество людей, включая фарисеев, чего не было никогда. Это Дух Божий действовал через него так, сам он не смог бы это сделать. Дух Святой даёт дары и Сила Божия у Него. Как ребёнок хочет быть полицейским, или лётчиком или врачом, так и я хотела бы быть, как Илья , очень хотела бы, что тут скрывать , потому что это моя мечта увидеть это пробуждение своими глазами... И ведь время сейчас подходящее(перед Днём великим и страшным). Что может быть страшнее Дня Пришествия Господа для нераскаянных людей? А если ещё учесть, что... 1е Петра 4:17.

Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию

. А как вы думаете насчёт этого?

Валентина написал(а):

Георгий, Дух Святой во мне, Тот, который Иисус послал, когда воскрес. Но дары у Духа различные. Не все могли сделать то, что делал Илия или Елисей (который получил то, что хотел- "И сказал Елисей: дух, который в тебе, пусть будет на мне вдвойне". 4я царств 2:9), или Иоан Креститель (такой пророк не восставал ни до него, ни после него не восстанет). Дух Святой через пророка Иоана привлёк к покаянию такое множество людей, включая фарисеев, чего не было никогда. Это Дух Божий действовал через него так, сам он не смог бы это сделать. Дух Святой даёт дары и Сила Божия у Него. Как ребёнок хочет быть полицейским, или лётчиком или врачом, так и я хотела бы быть, как Илья ,

Вообще-то, делал Бог, а не Илия или Елисей. Написано, что "Илия был человек, подобный нам..."(Иак 5:17)- то есть Бог говорит, что Илия не был сверхъестественным человеком, и чтобы мы не мыслили, типа: ну это же Илия!, а я то кто... Если ты с открытым сердцем перед Господом, то Господь может через тебя сделать и больше, чем через Илию, если посчитает нужным.

Очень правильно, Георгий, но, что касается меня лично, мне кажется, Бог найдёт кого-то более смелого, решительного и подходящего. Я верю в это. А верующий в Него не постыдится. Правда же? Но, если Он и выберет меня, я готова с Ним делать всё, что Он захочет, но только чтобы было как можно больше спасённых в Его великом городе

Дорогая Лёля, спасибо за ваш комментарий, у меня сложилось впечатление, что в Вашей жизни Вас кто-то ранил очень глубоко и Вашему сердцу больно и нужно исцеление. Вы очень категорично агрессивны. На то, что вы написали молитесь хоть 110 лет и т.д. в ответ на

и молимся за наших детей и за церковь уже больше десяти лет.

Да, мы будем молиться за детей и церкви. Если мы перестанем, кто будет? Только от Бога приходит дар раскаяния. Это Он один может сделать, из каменного сердца плотяное...

Не пора ли прозреть и всё-таки посмотреть на истинную реальность?

Дорогая сестра, реальность такая: даже если дьявол сейчас в великой ярости, чтобы извращать сердца, но наш Бог сильнее и мы на Него только надеемся. Когда мы молимся и упражняемся в вере, мы видим результаты веры. Когда двое или трое, по старинной формуле, собираются вместе во Имя Его, там Он (Иисус) посреди. (Мф. 18:20) и если соглашаются молиться об одном и том же, будет им... В этом слава Его, в этом Он прославляется в нас. Он так много нам обещал перед своим уходом к Отцу, а мы хотим не забыть Его обещания и ими пользоваться. Печально, но собираться вместе и молиться вместе об одном не все могут или хотят, это факт

Лёля написал(а):

А христиане, подобно Каину, приносят самовольные жертвы -- кому что в голову стукнет и упорно десятилетиями отказываются принять тот факт, что Бог не призирает на их "жертвы" и отказывается их принять. А некоторые церкви (а это в основном харизматические) "пошли" ещё дальше, погружая своих верующих в массовый "психоз" -- "о, какое здесь присутствие Божие... о, какая на этом месте слава и сила Божия... о, какая здесь сегодня полнота Божия...".

Браво!