Учение Бога - Тора (Закон) - для христианина?

Iosef написал(а):

Сказано хорошо - кто возражает?
Только на вопрос самой темы здесь ответа нет.
Пришёл Мессия - и что? Закон уже упразднён?
Или, может - дополнен и изменён?

Не упразднен и не дополнен, Христос и есть закон.

Тимур написал(а):

проблема многих"законников"в том что они пытаются отделить закон от Господа,но, ОН и ЕСТЬ ЗАКОН.

Пардон, я в начале ответил на один из постов, потом прочитал ваш, удивлен)))

Алексей написал(а):

Тимур написал(а):

проблема многих"законников"в том что они пытаются отделить закон от Господа,но, ОН и ЕСТЬ ЗАКОН.

Пардон, я в начале ответил на один из постов, потом прочитал ваш, удивлен)))

Может, я что-то не понял, в таком разе извиняйте!
- Однако - так называемые "законники" никогда не пытались отделить Тору от Господа, тут явная интересность с вашей стороны. "Законники" не были настолько глупы. А вот понимание Торы по-своему - с дополнениями и трактовками - это ВСЕОБЩАЯ беда!
Кроме того, если Господь (как вы пишете) и есть Тора (Закон), так тем более становится странным вопрос - следует ли исполнять заповеди Закона!

Сказать что Закон уже не нужен было бы глупостью, но для нас евангельских Христиан обращённых из язычников в плане спасения Закон роли не играет, наше спасение-Христос, но нужно вникать и в Закон что бы понять всю полноту спасения,мудрость Божию. Для евреев Закон-это вся их история,мне кажется нам "язычникам" и не понять что он для них значит....это моё мнение...

Юрчик написал(а):

Сказать что Закон уже не нужен было бы глупостью, но для нас евангельских Христиан обращённых из язычников в плане спасения Закон роли не играет, наше спасение-Христос, но нужно вникать и в Закон что бы понять всю полноту спасения,мудрость Божию. Для евреев Закон-это вся их история,мне кажется нам "язычникам" и не понять что он для них значит....это моё мнение...

Закон в ПЛАНЕ СПАСЕНИЯ (после прихода Мессии) не играет роли и для иудеев. Мессия - Спасение для ВСЕХ (ибо это и значит Его Имя: Йешуа (Йехошуа), что значит на иврите "Спасение Йахве). А значение ТОРЫ - УЧЕНИЯ (в переводе) - Закона таково: это нормы Бога для поведения творения под названием "человек". Дела Торы после прихода Мессии не дают человеку Спасение, но - дела Торы свидетельствуют о Спасении!

Iosef написал(а):

Кроме того, если Господь (как вы пишете) и есть Тора (Закон), так тем более становится странным вопрос - следует ли исполнять заповеди Закона!

конечно же следует исполнять...
Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 15:
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

ибо это есть любовь к Богу-соблюдать заповеди ЕГО.(заметьте ЕГО заповеди,,а не человеческие придания,понимания,традиции,указания....)

Iosef написал(а):

Сегодня мессианских иудаистов (попросту еврейских христиан, исповедующих Йешуа (Иисуса) Мессией, за верность Торе (5-книжию Моисея и записанным в ней Заповедям) многие раздраженно называют законниками и даже сектантами.
Так следует ли христианину исполнять Заповеди Торы или какие из них? Одинаково ли количество заповедей для евреев и неевреев?

в Торе есть законы, которые утратили свою силу, то есть условные "тень будущих благ", действующие до Христа.

10 заповеди (нравственный закон), определяющие грех, действуют разумеется и поныне, притом одинаково для всех кто причисляет себя к народу Божьему

в том что многие раздражённо относятся к людям за верность Богу, ничего странного. Кто не знает что дьявол ненавидит заповеди Божьи и соблюдающих их???

Alla написал(а):

Iosef написал(а):

Сегодня мессианских иудаистов (попросту еврейских христиан, исповедующих Йешуа (Иисуса) Мессией, за верность Торе (5-книжию Моисея и записанным в ней Заповедям) многие раздраженно называют законниками и даже сектантами.
Так следует ли христианину исполнять Заповеди Торы или какие из них? Одинаково ли количество заповедей для евреев и неевреев?

в Торе есть законы, которые утратили свою силу, то есть условные "тень будущих благ", действующие до Христа.

10 заповеди (нравственный закон), определяющие грех, действуют разумеется и поныне, притом одинаково для всех кто причисляет себя к народу Божьему

в том что многие раздражённо относятся к людям за верность Богу, ничего странного. Кто не знает что дьявол ненавидит заповеди Божьи и соблюдающих их???

Тем не менее, в Торе НЕТ заповедей, утративших свою силу.
Но есть заповеди, соблюдение или несоблюдение которых определено ли изменено приходом Мессии.
Даже заповеди о Храмовом служении и жертвах за грех не отменены для тех, кто не верит в Йешуа Мессию.
А для тех, кто верит, заповеди принесения жертв за грех изменены и заменены Мессией.

Iosef написал(а):

Alla написал(а):

в Торе есть законы, которые утратили свою силу, то есть условные "тень будущих благ", действующие до Христа.

10 заповеди (нравственный закон), определяющие грех, действуют разумеется и поныне, притом одинаково для всех кто причисляет себя к народу Божьему

в том что многие раздражённо относятся к людям за верность Богу, ничего странного. Кто не знает что дьявол ненавидит заповеди Божьи и соблюдающих их???

Тем не менее, в Торе НЕТ заповедей, утративших свою силу.
Но есть заповеди, соблюдение или несоблюдение которых определено ли изменено приходом Мессии.
Даже заповеди о Храмовом служении и жертвах за грех не отменены для тех, кто не верит в Йешуа Мессию.
А для тех, кто верит, заповеди принесения жертв за грех изменены и заменены Мессией.

всё человечество нуждалось и нуждается в жертве за грех со времён грехопадения,
Храмовое служение проводилось пока существовал храм.. и скиния в пустыне..
Храм был разрушен по воле Бога в 70 г.
невольно возникает вопрос,а как же тем кто не верит в Йешуа Мессию и не имеет (или не проводит) храмового служения?

всё человечество нуждалось и нуждается в жертве за грех со времён грехопадения,
Храмовое служение проводилось пока существовал храм.. и скиния в пустыне..
Храм был разрушен по воле Бога в 70 г.
невольно возникает вопрос,а как тем кто не верит в Йешуа Мессию и не имеет (или не проводит) храмового служения?

Ответ - неверующие евреи Обязаны совершать Храмовое служение!
Неверующие из язычников находятся вне Бога и его Учения
Нет Храма - бери пример с праотцов, строивших жертвеники.
Но главное - не приняв Мессию, из создавшего "тупика" не выйти!

20 И устроил Ноах жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого – зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:
22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.
Бытие гл.8