О Рае
11 года 2 мес назад - 11 года 2 мес назад #95832
от Серж
Библия говорит, что Рай - Эдемский сад находился на земле, и это логично, Бог дал заповедь людям: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею,..", а это еще не исполнилось, земля наполнится, когда станет Раем, когда зацветет пустыня:
"1 Возвеселится пустыня и сухая земля, и возрадуется страна необитаемая и расцветет как нарцисс;
2 великолепно будет цвести и радоваться, будет торжествовать и ликовать; слава Ливана дастся ей, великолепие Кармила и Сарона; они увидят славу Господа, величие Бога нашего.
3 Укрепите ослабевшие руки и утвердите колени дрожащие;
4 скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи - потоки.
7 И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля - в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша. " Исаи 35
Конечно, многие верят, что Эдемский сад - Рай будет на небе, но это ведь нелепо, Евреи верили в Рай на земле, вот например как об этом писал пророк Даниил:
"13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. " Даниила 7
Заметьте, что сказано народы, а не духи, ангелы или кто либо относящийся к духовной сфере, Иисус также говорил:
"28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.
" Иоанна: 5
28
μὴ θαυμάζετε τοῦτο, ὅτι ἔρχεται ὥρα ἐν η̣πάντες οἱ
Не удивляйтесь этому, что приходит час в который все которые
ἐν τοῖς μνημείοις ἀκούσουσιν τῆς φωνῆς αὐτοῦ
в гробницах будут слышать голос Его
29
καὶ ἐκπορεύσονται, οἱ τὰ ἀγαθὰ ποιήσαντες εἰς ἀνάστασιν ζωῆς, οἱ
и выйдут, доброе сделавшие в воскресение жизни,
δὲ τὰ φαῦλα πράξαντες εἰς ἀνάστασιν κρίσεως.
же дурное сделавшие в воскресение суда."
Заметьте в подстрочнике написано выйдут из гробов, а не вознесутся как те кто будет править с Иисусом на небе и будет его соцарем и священником:
"6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. " Откровение 6
Посудите как они могут царствовать над кем то, если на земле ни кого не будет?
Также, про то, что на земле будут жить люди говорится и в этом месте:
"9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. " Откровение 7
или вот:
"1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло." Откровение 21
Заметьте, что народы и человеки - это не духи и ангелы!
Первый раз уничтожив землю, Бог уничтожил всякую плоть :
"7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
8 Ной же обрел благодать пред очами Господа.
9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.
10 Ной родил трех сынов: Сима, Хама и Иафета.
11 Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли. " Бытие 6
Но когда в этот раз Бог будет уничтожать землю которая растлилась, будут уничтожены злые люди:
"17 И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
18 чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих. " Откровение 19
Ну и конечно про ад немножко, адские муки в огне взято у язычников, Евреи считали Шеол или Гадес по гречески просто могилой и эти слова преведены в Библии как могила, яма, приисподня, в ней люди не мучаются, так как писал Соломон, что они там даже и не думают и ни чего не знают Эклисиаста 9, тем более туда попадают те кто имет грех Адама:
"13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. " Откровение 20
Наступит время когда ни смерти ни ада не будет, они будут уничтожены в озере огненном.
А если бы поклонники Бога верили, что Бог их мучает в огне, было бы не понятным зачем тогда испытывая мучения телесные на земле, праведник Иов просился в ад?:
"13 О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне! " Иов 14:13
Здесь слово преисподняя, в других переводах стоит слово Шеол, как вот например в переводе профессора Огиенка:
"13. О, якби Ти в шеолі мене заховав, коли б Ти мене приховав, аж поки минеться Твій гнів, коли б час Ти призначив мені, та й про мене згадав!
(Йов 14:13)"
Я думаю что рай будет для нас предоставлен без физических взаимоотношений и у нас будет свет в жизни а ад будет предоставлен мучениям которые мы испытываем при жизни это гораздо больнее чем гореть в огне если мы действительно человечны по отношению к жизни
Библия говорит, что Рай - Эдемский сад находился на земле, и это логично, Бог дал заповедь людям: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею,..", а это еще не исполнилось, земля наполнится, когда станет Раем, когда зацветет пустыня:
"1 Возвеселится пустыня и сухая земля, и возрадуется страна необитаемая и расцветет как нарцисс;
2 великолепно будет цвести и радоваться, будет торжествовать и ликовать; слава Ливана дастся ей, великолепие Кармила и Сарона; они увидят славу Господа, величие Бога нашего.
3 Укрепите ослабевшие руки и утвердите колени дрожащие;
4 скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи - потоки.
7 И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля - в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша. " Исаи 35
Конечно, многие верят, что Эдемский сад - Рай будет на небе, но это ведь нелепо, Евреи верили в Рай на земле, вот например как об этом писал пророк Даниил:
"13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. " Даниила 7
Заметьте, что сказано народы, а не духи, ангелы или кто либо относящийся к духовной сфере, Иисус также говорил:
"28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.
" Иоанна: 5
28
μὴ θαυμάζετε τοῦτο, ὅτι ἔρχεται ὥρα ἐν η̣πάντες οἱ
Не удивляйтесь этому, что приходит час в который все которые
ἐν τοῖς μνημείοις ἀκούσουσιν τῆς φωνῆς αὐτοῦ
в гробницах будут слышать голос Его
29
καὶ ἐκπορεύσονται, οἱ τὰ ἀγαθὰ ποιήσαντες εἰς ἀνάστασιν ζωῆς, οἱ
и выйдут, доброе сделавшие в воскресение жизни,
δὲ τὰ φαῦλα πράξαντες εἰς ἀνάστασιν κρίσεως.
же дурное сделавшие в воскресение суда."
Заметьте в подстрочнике написано выйдут из гробов, а не вознесутся как те кто будет править с Иисусом на небе и будет его соцарем и священником:
"6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. " Откровение 6
Посудите как они могут царствовать над кем то, если на земле ни кого не будет?
Также, про то, что на земле будут жить люди говорится и в этом месте:
"9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. " Откровение 7
или вот:
"1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло." Откровение 21
Заметьте, что народы и человеки - это не духи и ангелы!
Первый раз уничтожив землю, Бог уничтожил всякую плоть :
"7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
8 Ной же обрел благодать пред очами Господа.
9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.
10 Ной родил трех сынов: Сима, Хама и Иафета.
11 Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли. " Бытие 6
Но когда в этот раз Бог будет уничтожать землю которая растлилась, будут уничтожены злые люди:
"17 И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
18 чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих. " Откровение 19
Ну и конечно про ад немножко, адские муки в огне взято у язычников, Евреи считали Шеол или Гадес по гречески просто могилой и эти слова преведены в Библии как могила, яма, приисподня, в ней люди не мучаются, так как писал Соломон, что они там даже и не думают и ни чего не знают Эклисиаста 9, тем более туда попадают те кто имет грех Адама:
"13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. " Откровение 20
Наступит время когда ни смерти ни ада не будет, они будут уничтожены в озере огненном.
А если бы поклонники Бога верили, что Бог их мучает в огне, было бы не понятным зачем тогда испытывая мучения телесные на земле, праведник Иов просился в ад?:
"13 О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне! " Иов 14:13
Здесь слово преисподняя, в других переводах стоит слово Шеол, как вот например в переводе профессора Огиенка:
"13. О, якби Ти в шеолі мене заховав, коли б Ти мене приховав, аж поки минеться Твій гнів, коли б час Ти призначив мені, та й про мене згадав!
(Йов 14:13)"
11 года 2 мес назад #95835
от Гелена
Так кто отрицает что тысячелетнее Царство будет на земле,ведь на то оно и называется- тысячелетнее что будет длится 1000 лет.
А Рай,который был на земле...конечно можно предположить что Бог во время потопа сохранил это место на земле,но...пока его ни кто не смог найти
Серж,мы ранее с вами уже обсуждали этот вопрос о земном и небесном Рае...
Так как вы настаиваете все же на земном, то объясните тогда эти стихи:
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:14-17)
Я думаю что рай будет для нас предоставлен без физических взаимоотношений и у нас будет свет в жизни а ад будет предоставлен мучениям которые мы испытываем при жизни это гораздо больнее чем гореть в огне если мы действительно человечны по отношению к жизни
Библия говорит, что Рай - Эдемский сад находился на земле, и это логично, Бог дал заповедь людям: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею,..", а это еще не исполнилось, земля наполнится, когда станет Раем, когда зацветет пустыня:
"1 Возвеселится пустыня и сухая земля, и возрадуется страна необитаемая и расцветет как нарцисс;
2 великолепно будет цвести и радоваться, будет торжествовать и ликовать; слава Ливана дастся ей, великолепие Кармила и Сарона; они увидят славу Господа, величие Бога нашего.
3 Укрепите ослабевшие руки и утвердите колени дрожащие;
4 скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи - потоки.
7 И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля - в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша. " Исаи 35
Конечно, многие верят, что Эдемский сад - Рай будет на небе, но это ведь нелепо, Евреи верили в Рай на земле, вот например как об этом писал пророк Даниил:
"13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. " Даниила 7
Заметьте, что сказано народы, а не духи, ангелы или кто либо относящийся к духовной сфере, Иисус также говорил:
"28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.
" Иоанна: 5
28
μὴ θαυμάζετε τοῦτο, ὅτι ἔρχεται ὥρα ἐν η̣πάντες οἱ
Не удивляйтесь этому, что приходит час в который все которые
ἐν τοῖς μνημείοις ἀκούσουσιν τῆς φωνῆς αὐτοῦ
в гробницах будут слышать голос Его
29
καὶ ἐκπορεύσονται, οἱ τὰ ἀγαθὰ ποιήσαντες εἰς ἀνάστασιν ζωῆς, οἱ
и выйдут, доброе сделавшие в воскресение жизни,
δὲ τὰ φαῦλα πράξαντες εἰς ἀνάστασιν κρίσεως.
же дурное сделавшие в воскресение суда."
Заметьте в подстрочнике написано выйдут из гробов, а не вознесутся как те кто будет править с Иисусом на небе и будет его соцарем и священником:
"6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. " Откровение 6
Посудите как они могут царствовать над кем то, если на земле ни кого не будет?
Также, про то, что на земле будут жить люди говорится и в этом месте:
"9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. " Откровение 7
или вот:
"1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло." Откровение 21
Заметьте, что народы и человеки - это не духи и ангелы!
Первый раз уничтожив землю, Бог уничтожил всякую плоть :
"7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
8 Ной же обрел благодать пред очами Господа.
9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.
10 Ной родил трех сынов: Сима, Хама и Иафета.
11 Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли. " Бытие 6
Но когда в этот раз Бог будет уничтожать землю которая растлилась, будут уничтожены злые люди:
"17 И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
18 чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих. " Откровение 19
Ну и конечно про ад немножко, адские муки в огне взято у язычников, Евреи считали Шеол или Гадес по гречески просто могилой и эти слова преведены в Библии как могила, яма, приисподня, в ней люди не мучаются, так как писал Соломон, что они там даже и не думают и ни чего не знают Эклисиаста 9, тем более туда попадают те кто имет грех Адама:
"13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. " Откровение 20
Наступит время когда ни смерти ни ада не будет, они будут уничтожены в озере огненном.
А если бы поклонники Бога верили, что Бог их мучает в огне, было бы не понятным зачем тогда испытывая мучения телесные на земле, праведник Иов просился в ад?:
"13 О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне! " Иов 14:13
Здесь слово преисподняя, в других переводах стоит слово Шеол, как вот например в переводе профессора Огиенка:
"13. О, якби Ти в шеолі мене заховав, коли б Ти мене приховав, аж поки минеться Твій гнів, коли б час Ти призначив мені, та й про мене згадав!
(Йов 14:13)"
Так кто отрицает что тысячелетнее Царство будет на земле,ведь на то оно и называется- тысячелетнее что будет длится 1000 лет.
А Рай,который был на земле...конечно можно предположить что Бог во время потопа сохранил это место на земле,но...пока его ни кто не смог найти
Серж,мы ранее с вами уже обсуждали этот вопрос о земном и небесном Рае...
Так как вы настаиваете все же на земном, то объясните тогда эти стихи:
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:14-17)
11 года 2 мес назад - 11 года 2 мес назад #95845
от Серж
Так кто отрицает что тысячелетнее Царство будет на земле,ведь на то оно и называется- тысячелетнее что будет длится 1000 лет.
А Рай,который был на земле...конечно можно предположить что Бог во время потопа сохранил это место на земле,но...пока его ни кто не смог найти
Серж,мы ранее с вами уже обсуждали этот вопрос о земном и небесном Рае...
Так как вы настаиваете все же на земном, то объясните тогда эти стихи:
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:14-17)
Добрый день Гелена, в тот раз и толком не было времени поздороваться.
А теперь ответы на Ваши вопросы
А теперь ответы на Ваши вопросы
Так кто отрицает что тысячелетнее Царство будет на земле,ведь на то оно и называется- тысячелетнее что будет длится 1000 лет.
Я рад, что Вы тоже считаете, что 1000- летнее правление относится к жизни на земле в конце которого вся земля станет Раем, еще на протяжении 1000 лет земля расцветёт, мертвые воскреснут и уже не будет греха Адама, в конце будет выпущен сатана на короткое время:
«7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. » Откровение 20
Библия говорит, что сатана, все кто за ним пошел, а также ад и сама смерть будут уничтожены.
Также Библия говорит, что после этих событий Иисус:
«24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем. » 1 Коринфянам 15
И тогда, согласно Откровению:
«1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны» Откровение 21
Здесь говорится про людей – человеков - народ, что показывает, что после 1000 летнего правления, люди – человеки - народ останутся жить на райской земле!
«7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. » Откровение 20
Библия говорит, что сатана, все кто за ним пошел, а также ад и сама смерть будут уничтожены.
Также Библия говорит, что после этих событий Иисус:
«24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем. » 1 Коринфянам 15
И тогда, согласно Откровению:
«1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны» Откровение 21
Здесь говорится про людей – человеков - народ, что показывает, что после 1000 летнего правления, люди – человеки - народ останутся жить на райской земле!
А Рай,который был на земле...конечно можно предположить что Бог во время потопа сохранил это место на земле,но...пока его ни кто не смог найти
Серж,мы ранее с вами уже обсуждали этот вопрос о земном и небесном Рае...
Да мы с Вами обсуждали эту тему, правда я уж и не помню о чем, но позволю себе с Вами тут немного не согласится, не пойму но почему то многие считают, что рай это, что то абстрактное, хотя это было буквальное место с точными координатами и даже описаны реки которые все хорошо знают например – Ефрат, и по тому как описывал эту местность Моисей, можно сказать, что он четко понимает какую местность описывает, так как также он описал землю Куш и Ассирию, также для уточнения он сказал, о сокровищах которые там находились – золото, бдолах и камень оникс. Сейчас это территория современной Турции, конечно же ландшафт изменился до неузнаваемости!
Рай был уничтожен потопом и его просто нет сейчас, Бог повелел людям плодится и размножаться и наполнить землю и тем самым расширить райские условия по всей земле, что и будет во время 1000 летнего правления!
Хотя все христиане образно уже находятся в духовном раю!
Рай был уничтожен потопом и его просто нет сейчас, Бог повелел людям плодится и размножаться и наполнить землю и тем самым расширить райские условия по всей земле, что и будет во время 1000 летнего правления!
Хотя все христиане образно уже находятся в духовном раю!
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:14-17)
Очень интересный стих, вы ведь знаете во, что я верю и боюсь мой ответ вам не понравится, но я готов ответить, правда придется детально:
Вы знаете, что я верю, что Рай будет восстановлен на всей земле и люди будут жить в Раю на земле как это спланировал Бог с самого начала, но также я верю, что будут те, кто будет воскрешен к небесной жизни и будет править с Иисусом в Небесном Царстве над землей.
Например, в Нагорной Проповеди Иисус упомянул обе группы:
«3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.» Матфея 5
То есть ясно говорится, одним Небесное Царство, другие наследуют землю!
Вы знаете, что я верю, что Рай будет восстановлен на всей земле и люди будут жить в Раю на земле как это спланировал Бог с самого начала, но также я верю, что будут те, кто будет воскрешен к небесной жизни и будет править с Иисусом в Небесном Царстве над землей.
Например, в Нагорной Проповеди Иисус упомянул обе группы:
«3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.» Матфея 5
То есть ясно говорится, одним Небесное Царство, другие наследуют землю!
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:14-17)
Теперь эти стихи, как я уже писал, что одни люди будут царствовать на небе с Христом и именно про эту группу Павел и пишет, заметьте, что мертвые воскреснут когда сойдет Господь при возвещении, при гласе Архангела, но что тут интересно, во первых их воскресение, а во вторых вознесение оставшихся в живых и давайте разберем эти места.
Воскресение, тех про кого тут написано и чем оно отличается от воскресения других:
1. Если прочитать про воскресение этих людей во Христе и остальных, то можно заметить очень значимое различие, их воскресение названо первым и те кто будет править с Иисусом получат дар бессмертия:
«4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. » Откровение 20
И они еще станут священниками и будут царствовать с Христом.
Те кто будет потом воскрешен, и многие из них кто пойдет за сатаной – умрут, а вот кто участвовал в первом воскресении над ими смерть не властвует!:
«7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; » Откровение 20
Отсюда вытекает, что есть люди который будут царями на небе, а другие поданными Небесного Царства, получается, что нам надо найти где говорится, что поклонники Бога будут жить на небе и на земле.
Не буду приводить места где описан земной рай в Ветхом завете, а лучше давайте рассмотрим место где написано о большом праведнике Иоанне Крестителе , про которого Иисус сказал, что большего праведника не рождалось:
«11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.» Матфея 11
Заметьте, те кто будут воскрешены к небесной жизни, больше Иоанна крестителя и это означает, что Иоанн будет воскрешен в раю на земле!
2. Про вознесение оставшихся в живых, как это точно будет происходить я не знаю, но мое мнение, я точно знаю, что люди – человеки – плоть и кровь на небе жить не могут, а следовательно, когда начнется Армагедон, некоторые из числа тех кто будет править с Христом на небе, все еще будут живы и будут находится на земле, значит они не умрут смертью Адама, а вероятнее всего получат духовные тела(изменятся, переменятся, перевоплотятся или еще как) и будут вознесены на небо! Вот еще стих:
«50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. » 1 Коринфянам 15
Ну вот объяснил свою точку зрения как смог, правда много получилось, хотя конечно многие будут со мной не согласны
Воскресение, тех про кого тут написано и чем оно отличается от воскресения других:
1. Если прочитать про воскресение этих людей во Христе и остальных, то можно заметить очень значимое различие, их воскресение названо первым и те кто будет править с Иисусом получат дар бессмертия:
«4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. » Откровение 20
И они еще станут священниками и будут царствовать с Христом.
Те кто будет потом воскрешен, и многие из них кто пойдет за сатаной – умрут, а вот кто участвовал в первом воскресении над ими смерть не властвует!:
«7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; » Откровение 20
Отсюда вытекает, что есть люди который будут царями на небе, а другие поданными Небесного Царства, получается, что нам надо найти где говорится, что поклонники Бога будут жить на небе и на земле.
Не буду приводить места где описан земной рай в Ветхом завете, а лучше давайте рассмотрим место где написано о большом праведнике Иоанне Крестителе , про которого Иисус сказал, что большего праведника не рождалось:
«11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.» Матфея 11
Заметьте, те кто будут воскрешены к небесной жизни, больше Иоанна крестителя и это означает, что Иоанн будет воскрешен в раю на земле!
2. Про вознесение оставшихся в живых, как это точно будет происходить я не знаю, но мое мнение, я точно знаю, что люди – человеки – плоть и кровь на небе жить не могут, а следовательно, когда начнется Армагедон, некоторые из числа тех кто будет править с Христом на небе, все еще будут живы и будут находится на земле, значит они не умрут смертью Адама, а вероятнее всего получат духовные тела(изменятся, переменятся, перевоплотятся или еще как) и будут вознесены на небо! Вот еще стих:
«50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. » 1 Коринфянам 15
Ну вот объяснил свою точку зрения как смог, правда много получилось, хотя конечно многие будут со мной не согласны
Модераторы: Тарас
Комментарии