Можно ли спастись через соблюдение Закона?

Alex написал(а):

Владимир ты очень сильно ошибаешься в том, что мне не видно о чём ты пишешь. Даже очень хорошо видно. Только вот на Павла клеветать, ну или если тебе удобней не надо лжесвидетельствовать. Не слышал о такой заповеди, ах да у вас беззаконников заповеди то отменены. Павел никогда и ни где против Закона не высказывался и против Иисуса не выступал, ну конечно после того как принял его (Иисуса) учение.
А вот против человеческих заповедей и учений(рукописей), мною были выше приведены стихи. Выступал.
А вот почему ты попал в беззаконники. Потому-что ты противоречишь самому Иисусу.
Мф.7:20 Итак по плодам их узнаете их.
7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня,[b] делающие беззаконие. [/b]
Владимир выше этих стихов Иисус как раз говорит о плодах на деревьях. Так вот твои плоды не являются хорошими. И Иисус тебя и таких же как ты отвергающих Закон и называет беззаконниками. К тому же как мною написано ты лжесвидетельствуешь на Павла, который не выступал никогда против Закона. А вот против фарисейских учений и рукописей да.

Во-первых, хватит уже нападать на человека, и рассказывать что о нем думает Иисус! Вам то откуда это известно?
Или вы Его наместник на земле, и вам поручено суд устраивать?

"Кто ты, осуждающий чужого раба??
Перед своим Господом стоит он, или падает"
(Рим. 14:4)

Во-вторых поясните пжл, - что вы под законом понимаете? -
Это 613 постановлений, записанных Моисеем?
Или 10 Заповедей на каменных скрижалях?
И какой закон вы сами лично исполняете?

.

савелий написал(а):

Alex написал(а):

Владимир написал(а):

Alex написал(а):

Владимир написал(а):

Уважаемые форумчане,всем здравствовать,как физически,так и духовно.По поводу данной темы Ап.Павел сказал совершенно недвусмысленно в послании к Галатам:"...А если законом оправдание,то Христос напрасно умер."(Гал.2;21).У меня,к сожалению не хватило терпения внимательно прочитать все посты(ибо их весьма много,и по большей части это словопрения,а не поиск истины),поэтому прошу прощения у тех,кто уже этот стих приводил(если приводил!).Думаю,что многие другие места Писания с очевидной убедительностью подтверждают данную мысль.И цитировать весь Новый Завет здесь,полагаю,не стоит.Ведь в сущности,и диавол знает Священные тексты не хуже нас.Стало быть смысл Нового Завета именно в том и состоит,что"...закон дан чрез Моисея,благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа"(Иоан.1;17).И именно истина дает нам верное понимание всего закона,который,как уже тут упоминалось,был всего лишь детоводителем к этой истине,то бишь,ко Христу.А то что Павел употребляет эту фразу,что "исполнивший закон,жив будет им",можно объяснить так:сам Павел говорит о себе,что по правде законной,он непорочен,"...однако,узнавши,что человек оправдывается не делами закона,а только верою в Иисуса Христа,и мы уверовали во Христа Иисуса,чтобы оправдаться верою во Христа,а не делами закона;ибо делами закона не оправдается никакая плоть"(Гал.2;16).Если Павел,называя себя непорочным по делам закона,предпочитает веру во Христа,противопоставляя её закону,значит Писание определяет,что законом спастись нельзя!Но исполнивший закон,жив будет им!Кто же единственно исполнил закон полностью?Только Христос!Потому что закон духовен,и разуметь его мог только духовный.А мы все(и Павел)были плотскими,проданы греху.Вот и получается,что исполнивший закон(т.е.Христос)жив им(законом)!А мы все живы Христом,потому что делами закона никто не оправдывается перед Богом!Храни,вас всех,Господь.и да пребудете в Его благодати,которая исшла от Него,чтобы мы благодатью были спасены!Аминь.

Владимир, а в чём ты увидел противоречие в этих словах????
]закон дан чрез Моисея,благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа[/color][/b]"(Иоан.1;17)
Что здесь противоречит, чему?????

Разве я сказал о противоречии?Как-то Вы невнимательно прочли мой пост.Я сказал,что Павел в тех словах,которые были мной приведены,сам противопоставляет веру во Христа,закону.Он показывает нам,что законом нельзя спастись.И никаких противоречий здесь нет.Откуда Вы взяли это слово?

Владимир ты очень сильно ошибаешься в том, что мне не видно о чём ты пишешь. Даже очень хорошо видно. Только вот на Павла клеветать, ну или если тебе удобней не надо лжесвидетельствовать. Не слышал о такой заповеди, ах да у вас беззаконников заповеди то отменены. Павел никогда и ни где против Закона не высказывался и против Иисуса не выступал, ну конечно после того как принял его (Иисуса) учение.
А вот против человеческих заповедей и учений(рукописей), мною были выше приведены стихи. Выступал.
А вот почему ты попал в беззаконники. Потому-что ты противоречишь самому Иисусу.
Мф.7:20 Итак по плодам их узнаете их.
7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня,[b] делающие беззаконие. [/b]
Владимир выше этих стихов Иисус как раз говорит о плодах на деревьях. Так вот твои плоды не являются хорошими. И Иисус тебя и таких же как ты отвергающих Закон и называет беззаконниками. К тому же как мною написано ты лжесвидетельствуешь на Павла, который не выступал никогда против Закона. А вот против фарисейских учений и рукописей да.

Фарисеи были скурпулёзными исполнителями Законов Моисея, как писанных, так и не писанных! Но разве они могли разчитывать на спасение, основным условием которого является в вере в Иисуса Христа, обещанного пророками Мессию, непонятого, распятого, умершего, но Отцом воскрешённого?!

Савелий ты плохо читаешь не только Евангелие(Благовесть), но и вообще Писание. Раз тебе не видно как "скрупулёзно выполняют" Закон.
Чтобы об Законе писать перечитай внимательно Писания, и не просто прочитай, а пропусти через сердце. Может тогда и увидишь "скрупулёзность" фарисеев. Против, которых все Писания. И Иисус в том числе.
Или Иисус лицемерил когда фарисеев обличал в нарушении этого самого Закона???? "Бедные" фарисеи и за, что им такое наказание ведь бедолаги "в точности исполняли" Закон.

P.S.И ещё ты видно читая Евангелие не увидел, что: дети Божии во свете ходят. Так какие тогда твои фарисеи "дети Божии" если будучи во "свете" не увидели того, что писали пророки?????
И Иоанн креститель по твоему "лжец", когда фарисеев пришедших к нему креститься. Назвал порождениями ехидны.
Мф.3:4 Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед.
3:5 Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему
3:6 и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.
3:7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
3:8 сотворите же достойный плод покаяния

И в чём это "скрупулёзные исполнители" Закона должны были каяться, т.е. принести достойные плоды покаяния?????

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Владимир ты очень сильно ошибаешься в том, что мне не видно о чём ты пишешь. Даже очень хорошо видно. Только вот на Павла клеветать, ну или если тебе удобней не надо лжесвидетельствовать. Не слышал о такой заповеди, ах да у вас беззаконников заповеди то отменены. Павел никогда и ни где против Закона не высказывался и против Иисуса не выступал, ну конечно после того как принял его (Иисуса) учение.
А вот против человеческих заповедей и учений(рукописей), мною были выше приведены стихи. Выступал.
А вот почему ты попал в беззаконники. Потому-что ты противоречишь самому Иисусу.
Мф.7:20 Итак по плодам их узнаете их.
7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня,[b] делающие беззаконие. [/b]
Владимир выше этих стихов Иисус как раз говорит о плодах на деревьях. Так вот твои плоды не являются хорошими. И Иисус тебя и таких же как ты отвергающих Закон и называет беззаконниками. К тому же как мною написано ты лжесвидетельствуешь на Павла, который не выступал никогда против Закона. А вот против фарисейских учений и рукописей да.

Во-первых, хватит уже нападать на человека, и рассказывать что о нем думает Иисус! Вам то откуда это известно?
Или вы Его наместник на земле, и вам поручено суд устраивать?

"Кто ты, осуждающий чужого раба??
Перед своим Господом стоит он, или падает"
(Рим. 14:4)

Во-вторых поясните пжл, - что вы под законом понимаете? -
Это 613 постановлений, записанных Моисеем?
Или 10 Заповедей на каменных скрижалях?

.

Тут важно сестра не вносить своё понимание Закона, а вернуться к ко времени земной жизни Иисуса Христа! Так вот евреи тех лет, понимали под Законом именно те самые писаные и неписаные установления, содержащие, как веления, так и запреты, которые в возможной полноте и исполняли фарисеи, чем безмерно кичились, считая себя праведными и непорочными! А вот толпы изгоев, не в состоянии исполнять все эти установления, сопровождавшие Иисуса, фарисеи считали грешниками, не достойными даже порог Храма переступить и прикоснувшись к одежде которых, можно оскверниться!

савелий написал(а):

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Владимир ты очень сильно ошибаешься в том, что мне не видно о чём ты пишешь. Даже очень хорошо видно. Только вот на Павла клеветать, ну или если тебе удобней не надо лжесвидетельствовать. Не слышал о такой заповеди, ах да у вас беззаконников заповеди то отменены. Павел никогда и ни где против Закона не высказывался и против Иисуса не выступал, ну конечно после того как принял его (Иисуса) учение.
А вот против человеческих заповедей и учений(рукописей), мною были выше приведены стихи. Выступал.
А вот почему ты попал в беззаконники. Потому-что ты противоречишь самому Иисусу.
Мф.7:20 Итак по плодам их узнаете их.
7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня,[b] делающие беззаконие. [/b]
Владимир выше этих стихов Иисус как раз говорит о плодах на деревьях. Так вот твои плоды не являются хорошими. И Иисус тебя и таких же как ты отвергающих Закон и называет беззаконниками. К тому же как мною написано ты лжесвидетельствуешь на Павла, который не выступал никогда против Закона. А вот против фарисейских учений и рукописей да.

Во-первых, хватит уже нападать на человека, и рассказывать что о нем думает Иисус! Вам то откуда это известно?
Или вы Его наместник на земле, и вам поручено суд устраивать?

"Кто ты, осуждающий чужого раба??
Перед своим Господом стоит он, или падает"
(Рим. 14:4)

Во-вторых поясните пжл, - что вы под законом понимаете? -
Это 613 постановлений, записанных Моисеем?
Или 10 Заповедей на каменных скрижалях?

.

Тут важно сестра не вносить своё понимание Закона, а вернуться к ко времени земной жизни Иисуса Христа! Так вот евреи тех лет, понимали под Законом именно те самые писаные и неписаные установления, содержащие, как веления, так и запреты, которые в возможной полноте и исполняли фарисеи, чем безмерно кичились, считая себя праведными и непорочными! А вот толпы изгоев, не в состоянии исполнять все эти установления, сопровождавшие Иисуса, фарисеи считали грешниками, не достойными даже порог Храма переступить и прикоснувшись к одежде которых, можно оскверниться!

В данном случае, - меня интересует именно то. что я озвучила.
И я жду ответ на вопрос. что данный товарищ понимает под словом "Закон".

.

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Владимир ты очень сильно ошибаешься в том, что мне не видно о чём ты пишешь. Даже очень хорошо видно. Только вот на Павла клеветать, ну или если тебе удобней не надо лжесвидетельствовать. Не слышал о такой заповеди, ах да у вас беззаконников заповеди то отменены. Павел никогда и ни где против Закона не высказывался и против Иисуса не выступал, ну конечно после того как принял его (Иисуса) учение.
А вот против человеческих заповедей и учений(рукописей), мною были выше приведены стихи. Выступал.
А вот почему ты попал в беззаконники. Потому-что ты противоречишь самому Иисусу.
Мф.7:20 Итак по плодам их узнаете их.
7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня,[b] делающие беззаконие. [/b]
Владимир выше этих стихов Иисус как раз говорит о плодах на деревьях. Так вот твои плоды не являются хорошими. И Иисус тебя и таких же как ты отвергающих Закон и называет беззаконниками. К тому же как мною написано ты лжесвидетельствуешь на Павла, который не выступал никогда против Закона. А вот против фарисейских учений и рукописей да.

Во-первых, хватит уже нападать на человека, и рассказывать что о нем думает Иисус! Вам то откуда это известно?
Или вы Его наместник на земле, и вам поручено суд устраивать?

"Кто ты, осуждающий чужого раба??
Перед своим Господом стоит он, или падает"
(Рим. 14:4)

Во-вторых поясните пжл, - что вы под законом понимаете? -
Это 613 постановлений, записанных Моисеем?
Или 10 Заповедей на каменных скрижалях?
И какой закон вы сами лично исполняете?

.

Успокойся ты в игноре.

Alex написал(а):

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Владимир ты очень сильно ошибаешься в том, что мне не видно о чём ты пишешь. Даже очень хорошо видно. Только вот на Павла клеветать, ну или если тебе удобней не надо лжесвидетельствовать. Не слышал о такой заповеди, ах да у вас беззаконников заповеди то отменены. Павел никогда и ни где против Закона не высказывался и против Иисуса не выступал, ну конечно после того как принял его (Иисуса) учение.
А вот против человеческих заповедей и учений(рукописей), мною были выше приведены стихи. Выступал.
А вот почему ты попал в беззаконники. Потому-что ты противоречишь самому Иисусу.
Мф.7:20 Итак по плодам их узнаете их.
7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня,[b] делающие беззаконие. [/b]
Владимир выше этих стихов Иисус как раз говорит о плодах на деревьях. Так вот твои плоды не являются хорошими. И Иисус тебя и таких же как ты отвергающих Закон и называет беззаконниками. К тому же как мною написано ты лжесвидетельствуешь на Павла, который не выступал никогда против Закона. А вот против фарисейских учений и рукописей да.

Во-первых, хватит уже нападать на человека, и рассказывать что о нем думает Иисус! Вам то откуда это известно?
Или вы Его наместник на земле, и вам поручено суд устраивать?

"Кто ты, осуждающий чужого раба??
Перед своим Господом стоит он, или падает"
(Рим. 14:4)

Во-вторых поясните пжл, - что вы под законом понимаете? -
Это 613 постановлений, записанных Моисеем?
Или 10 Заповедей на каменных скрижалях?
И какой закон вы сами лично исполняете?

.

Успокойся ты в игноре.

Я в он-лайне!

А вы похоже, моих неудобных вопросов боитесь?))

.

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Владимир ты очень сильно ошибаешься в том, что мне не видно о чём ты пишешь. Даже очень хорошо видно. Только вот на Павла клеветать, ну или если тебе удобней не надо лжесвидетельствовать. Не слышал о такой заповеди, ах да у вас беззаконников заповеди то отменены. Павел никогда и ни где против Закона не высказывался и против Иисуса не выступал, ну конечно после того как принял его (Иисуса) учение.
А вот против человеческих заповедей и учений(рукописей), мною были выше приведены стихи. Выступал.
А вот почему ты попал в беззаконники. Потому-что ты противоречишь самому Иисусу.
Мф.7:20 Итак по плодам их узнаете их.
7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня,[b] делающие беззаконие. [/b]
Владимир выше этих стихов Иисус как раз говорит о плодах на деревьях. Так вот твои плоды не являются хорошими. И Иисус тебя и таких же как ты отвергающих Закон и называет беззаконниками. К тому же как мною написано ты лжесвидетельствуешь на Павла, который не выступал никогда против Закона. А вот против фарисейских учений и рукописей да.

Во-первых, хватит уже нападать на человека, и рассказывать что о нем думает Иисус! Вам то откуда это известно?
Или вы Его наместник на земле, и вам поручено суд устраивать?

"Кто ты, осуждающий чужого раба??
Перед своим Господом стоит он, или падает"
(Рим. 14:4)

Во-вторых поясните пжл, - что вы под законом понимаете? -
Это 613 постановлений, записанных Моисеем?
Или 10 Заповедей на каменных скрижалях?
И какой закон вы сами лично исполняете?

.

Успокойся ты в игноре.

Я в он-лайне!

А вы похоже, моих неудобных вопросов боитесь?))

.

Дело в том сестра, что совершенно не важно, кто из нас что и как понимает, главное постараться рассмотреть тему с позиции тех понятий, которые вкладывали в них евреи эпохи земной жизни Христа! В противном случае к истине не удастся придти никогда...

савелий написал(а):

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Владимир ты очень сильно ошибаешься в том, что мне не видно о чём ты пишешь. Даже очень хорошо видно. Только вот на Павла клеветать, ну или если тебе удобней не надо лжесвидетельствовать. Не слышал о такой заповеди, ах да у вас беззаконников заповеди то отменены. Павел никогда и ни где против Закона не высказывался и против Иисуса не выступал, ну конечно после того как принял его (Иисуса) учение.
А вот против человеческих заповедей и учений(рукописей), мною были выше приведены стихи. Выступал.
А вот почему ты попал в беззаконники. Потому-что ты противоречишь самому Иисусу.
Мф.7:20 Итак по плодам их узнаете их.
7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня,[b] делающие беззаконие. [/b]
Владимир выше этих стихов Иисус как раз говорит о плодах на деревьях. Так вот твои плоды не являются хорошими. И Иисус тебя и таких же как ты отвергающих Закон и называет беззаконниками. К тому же как мною написано ты лжесвидетельствуешь на Павла, который не выступал никогда против Закона. А вот против фарисейских учений и рукописей да.

Во-первых, хватит уже нападать на человека, и рассказывать что о нем думает Иисус! Вам то откуда это известно?
Или вы Его наместник на земле, и вам поручено суд устраивать?

"Кто ты, осуждающий чужого раба??
Перед своим Господом стоит он, или падает"
(Рим. 14:4)

Во-вторых поясните пжл, - что вы под законом понимаете? -
Это 613 постановлений, записанных Моисеем?
Или 10 Заповедей на каменных скрижалях?
И какой закон вы сами лично исполняете?

.

Успокойся ты в игноре.

Я в он-лайне!

А вы похоже, моих неудобных вопросов боитесь?))

.

Дело в том сестра, что совершенно не важно, кто из нас что и как понимает, главное постараться рассмотреть тему с позиции тех понятий, которые вкладывали в них евреи эпохи земной жизни Христа!

Савл, я же задала вопросы не вам.
Вне моего поста, - вы можете стараться рассматривать все, что посчитаете нужным.

.

Александра написал(а):

савелий написал(а):

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Владимир ты очень сильно ошибаешься в том, что мне не видно о чём ты пишешь. Даже очень хорошо видно. Только вот на Павла клеветать, ну или если тебе удобней не надо лжесвидетельствовать. Не слышал о такой заповеди, ах да у вас беззаконников заповеди то отменены. Павел никогда и ни где против Закона не высказывался и против Иисуса не выступал, ну конечно после того как принял его (Иисуса) учение.
А вот против человеческих заповедей и учений(рукописей), мною были выше приведены стихи. Выступал.
А вот почему ты попал в беззаконники. Потому-что ты противоречишь самому Иисусу.
Мф.7:20 Итак по плодам их узнаете их.
7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня,[b] делающие беззаконие. [/b]
Владимир выше этих стихов Иисус как раз говорит о плодах на деревьях. Так вот твои плоды не являются хорошими. И Иисус тебя и таких же как ты отвергающих Закон и называет беззаконниками. К тому же как мною написано ты лжесвидетельствуешь на Павла, который не выступал никогда против Закона. А вот против фарисейских учений и рукописей да.

Во-первых, хватит уже нападать на человека, и рассказывать что о нем думает Иисус! Вам то откуда это известно?
Или вы Его наместник на земле, и вам поручено суд устраивать?

"Кто ты, осуждающий чужого раба??
Перед своим Господом стоит он, или падает"
(Рим. 14:4)

Во-вторых поясните пжл, - что вы под законом понимаете? -
Это 613 постановлений, записанных Моисеем?
Или 10 Заповедей на каменных скрижалях?
И какой закон вы сами лично исполняете?

.

Успокойся ты в игноре.

Я в он-лайне!

А вы похоже, моих неудобных вопросов боитесь?))

.

Дело в том сестра, что совершенно не важно, кто из нас что и как понимает, главное постараться рассмотреть тему с позиции тех понятий, которые вкладывали в них евреи эпохи земной жизни Христа!

Савл, я же задала вопросы не вам.
Вне моего поста, - вы можете стараться рассматривать все, что посчитаете нужным.

.

Ну дело Ваше, Вас же вроде как в игнор отправили...Будем считать, что вопрос остался без ответа...

савелий написал(а):

Александра написал(а):

савелий написал(а):

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Александра написал(а):

Alex написал(а):

Владимир ты очень сильно ошибаешься в том, что мне не видно о чём ты пишешь. Даже очень хорошо видно. Только вот на Павла клеветать, ну или если тебе удобней не надо лжесвидетельствовать. Не слышал о такой заповеди, ах да у вас беззаконников заповеди то отменены. Павел никогда и ни где против Закона не высказывался и против Иисуса не выступал, ну конечно после того как принял его (Иисуса) учение.
А вот против человеческих заповедей и учений(рукописей), мною были выше приведены стихи. Выступал.
А вот почему ты попал в беззаконники. Потому-что ты противоречишь самому Иисусу.
Мф.7:20 Итак по плодам их узнаете их.
7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня,[b] делающие беззаконие. [/b]
Владимир выше этих стихов Иисус как раз говорит о плодах на деревьях. Так вот твои плоды не являются хорошими. И Иисус тебя и таких же как ты отвергающих Закон и называет беззаконниками. К тому же как мною написано ты лжесвидетельствуешь на Павла, который не выступал никогда против Закона. А вот против фарисейских учений и рукописей да.

Во-первых, хватит уже нападать на человека, и рассказывать что о нем думает Иисус! Вам то откуда это известно?
Или вы Его наместник на земле, и вам поручено суд устраивать?

"Кто ты, осуждающий чужого раба??
Перед своим Господом стоит он, или падает"
(Рим. 14:4)

Во-вторых поясните пжл, - что вы под законом понимаете? -
Это 613 постановлений, записанных Моисеем?
Или 10 Заповедей на каменных скрижалях?
И какой закон вы сами лично исполняете?

.

Успокойся ты в игноре.

Я в он-лайне!

А вы похоже, моих неудобных вопросов боитесь?))

.

Дело в том сестра, что совершенно не важно, кто из нас что и как понимает, главное постараться рассмотреть тему с позиции тех понятий, которые вкладывали в них евреи эпохи земной жизни Христа!

Савл, я же задала вопросы не вам.
Вне моего поста, - вы можете стараться рассматривать все, что посчитаете нужным.

.

Ну дело Ваше, Вас же вроде как в игнор отправили...Будем считать, что вопрос остался без ответа...

Некоторые, так делают всегда, - когда хотят уйти от ответа на неудобный вопрос

.