Цель существования Церкви

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Пастыри и овцы, могут быть званными, но не могут быть избранными. Избранным быстрее станет монах отшельник, чем пастырь или овца.

К счастью, не Вы, Александр Викторович (да и вообще никто из людей), не имеете никакого отношения к праву избрания.
Избрание – это прерогатива Господа!
Поэтому человеческие оценки и прогнозы "кто избран, а кто нет", - не более, чем пустые слова.
Это во-первых.

Во-вторых.
Царство Божие, по словам Христа «ВНУТРЬ нас есть», и дорога к Спасению проходит именно там! – независимо от того, где физически живет и находится человек. Хотя, справедливости ради, соглашусь с Вами, что вдали от мира этот путь более благоприятный и совершенный.
Но только ПУТЬ! Удаление от мира и жизнь в отшельничестве, - не есть и быть не может абсолютной гарантией духовного совершенства души.

Если отшельник, не воспользуется в полной мере этой благоприятностью, и не встанет на узкий путь Спасения, который проходит в первую очередь не через здание монастыря, а через сердце самого человека,- и останется в своей эгоистической самости при всех своих плотских наклонностях и страстях, - то само по себе пребывание его физического тела в монастыре, ему вряд ли поможет.

В третьих.
Кто первым оказался избранным к Царству Божьему?
Кого первым Христос Своей милостивой рукой ввел туда?
Разве это был не разбойник со Креста! – который не имел никакого отношения ни к монастырю, ни пастырскому труду.

Так что же тогда было определяющим в этой ситуации?
А было вот что.
Было искреннее признание своей вины, было искренне осознание своего гибельного состояния, было искреннее ощущение необходимости в Спасителе! - Которого он просит хотя бы помянуть его в Царствии.

Другими словами, - это было осознание того, какой он есть на самом деле, а не в мечтах. Это была раскаянность души пред Богом, это было смирение, видение своего недостоинства и упование на Божью Милость! – и вот это, как оказалось, и является главнейшей характеристикой того состояния человеческой души, при котором она действительно способна и получает блаженную вечность.

Покаяние, - т.е. признание своей негодности для Царствия Божия и осознание себя погибшим, ведет человека к поиску спасения, а значит ведет к Спасителю. И только это ( а не принадлежность к званию монаха или пастыря), - является основанием, на котором выстраивается и держится все здание избранности и спасения, ДЛЯ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА.

.

Игорь написал(а):

вне церкви спасение можно и потерять ...

Игорь, а можно уточнить терминологию?
Что именно, подразумеваете Вы под словом Церковь?

Это здание, определенная конфессия, группа-сообщество людей-единоверцев, или это духовное Тело Христа?

.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Ведь для чего-то же возродил Иисус Христос Церковь в день Пятидесятницы?
Ежели не для СПАСЕНИЯ человеков, то для чего?

Всё верно, дорогая сестра, только Иисус, Сын Божий, воплотился на земле, не для спасения человеков, но ЛЮДЕЙ грешных, которые в силу обстоятельств, не в состоянии выполнять все требования закона, предписываемого фарисеями).

Александра написал(а):

Игорь написал(а):

вне церкви спасение можно и потерять ...

Игорь, а можно уточнить терминологию?
Что именно Вы подразумеваете под словом Церковь?

Это здание, определенная конфессия, группа людей-единоверцев, или это духовное Тело Христа?

.

.

Церковь дорогая сестра, это совокупность всех верующих, не зависимо от традиции вероисповедания, любящих Бога и ближнего своего, как самого себя, для которых всегда и во всех обстоятельствах, на первом месте стоит Бог и вера в Него и Слову Его)!

Александр написал(а):

Александра написал(а):

Игорь написал(а):

вне церкви спасение можно и потерять ...

Игорь, а можно уточнить терминологию?
Что именно Вы подразумеваете под словом Церковь?

Это здание, определенная конфессия, группа людей-единоверцев, или это духовное Тело Христа?

.

Церковь дорогая сестра, это совокупность всех верующих, не зависимо от традиции вероисповедания, любящих Бога и ближнего своего, как самого себя, для которых всегда и во всех обстоятельствах, на первом месте стоит Бог и вера в Него и Слову Его)!

Мой вопрос адресован Игорю.

.

Александр написал(а):

Всё верно, дорогая сестра, только Иисус, Сын Божий, воплотился на земле, не для спасения человеков, но ЛЮДЕЙ грешных, которые в силу обстоятельств, не в состоянии выполнять все требования закона, предписываемого фарисеями).

Еще раз вынужден заметить тебе брат, что допуская казалось бы не значительные смысловые погрешности в высказываниях, ты как правило приходишь к непоправимым ошибкам в выводах.
Вот например ты пишешь:
Александр С пишет: Иисус, Сын Божий, воплотился на земле для спасения ЛЮДЕЙ грешных, которые в силу обстоятельств, не в состоянии выполнять все требования закона.
Выделенная часть высказывания не имеет смысла, поскольку ЛЮДИ грешные грешат не в силу обстоятельств, а по причине своей греховной природы. Нет таких обстоятельств, в которых человек греховный бы не грешил. Из твоего утверждения можно сделать вывод, что для спасения человека - достаточно изменить обстоятельства так, чтобы он не грешил, в то время как в действительности спасение зависит не от обстоятельств, а от внутреннего перерождения человека.

Геннадий написал(а):

Игорь написал(а):

Церковь является источником Божьей благодати.

Как-то полагал, что источником Божьей благодати является Бог.
Что, ошибался?
Какое-то пафосное что-то Вы, дружище, запилили тут.
Вот я читал, типа, - "Где двое или трое соберутся во Имя Моё, там буду Я".
Это церковь или нужен ещё поп с кадилом, или пастор с кадиллаком?
Праотец наш - Нух посреди ночи прям на постели своей говорил с Творцом. Это церковь?
Абрахам, все братские, не говоря о молодёжных служениях, - в пустыне просачковал, однако поверил Богу и это вменилось ему в праведность.
Моше на миндальной горе, оч. близко общался. Заповеди Творца тварям принёс, в двух экз. по 2 л. Он к церкви имеет отношение, или за неуплату десятинки за прошлый месяц отлучён от кагора с булочкой?
Ваша церковь - это лишь званые, Его Церковь - избранные.

Как ваши слова отличаются от чужих, так и ваша жизнь отлична. Соглашусь с вами говорите вы правду.
6:6. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и,
затворив дверь твою, помолись Отцу твоему,
Который втайне; и Отец твой, видящий тайное,
воздаст тебе явно.

Иисус часто уходил от учеников, и пребывал в одиночестве и молился там на горе, где был одинок. Если Иисус в своей чистоте нуждался в уединении, то тем паче нам, маловерам. Что вы получите от того что будите напоказ молиться всем? Церковь это вера в его Божество. О ней он говорил что вера в него всегда будет на земле. Апостолы себя не называли святыми, и не превозносили себя и не хотели, чтобы им строили храмы целовали их кости, и почитали их, тем более молились им. Все это вымесел человеческий, каждый смирял себя и показывал пример многим. Язычники любили видеть своих идолов, им нужно было что=то, что можно было бы потрогать и помолиться ему. Всяких истуканов и идолов они делали себе, когда их заставили принять христианство, они вместе прежних идолов, начале идолизировать "христинаство", сделали себе фигурки крестов, нашли кости апостолов, и целуют их. Что они вообще знают? Какая вам польза от того что вы посещаете такие общества людей? Что можно приобрести? Иисус чудеса свои показывал только верующим, он часто менял свое местоположение чтобы отделить верующих от слепых, чтобы чудо которое он сотворит было зримо только верующими. Он не стремился показать чудеса всем, в иерусалиме он исцелил несколько человек, потому что искали убить его, и не верили. А в других местах он много чудес сделал, потому что приняли его. Раньше верующие держались вместе чтобы перенести тяготы гонений, они общались и делились мудростью и знанием, и укрепляли друг друга. А сейчас все уже знают, любой может купить библию и прочитать. Теперь у нас разделено христианство, а то что раздленео не устоит. Помните что говорил Иисус "Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит".
Христианство исчезнет это вымысел человеческий. правда божья, которая не отождествляется с человеками и баснями. Она будет жить, вот я отверг всякое общество не хожу в церковь, и не имею нужды ходить туда, И бог не живет в храме, и не имеет нужды чтобы кто ходил к нему.
Заметьте что церковь появилась еще задолго до нового завета.
Люди всегда искали чему поклоняться, они строили дома языческим Богам и ходили туда поклоняться, всех это объеденяло они все хотели иметь место поклонения. И Тогда Бог возрев на народ,избрал народ Израиля как самого праведного, и поручил им построить храм для него. Чтобы они поклонялись ему там. И сказал делать жертву. Жертвовали обычно скотоом, которого было мало, и надо было убивать здорового егненка, и тем самым Бог внушал им страх убийства, чтобы убийсттво было для них мерзким и противным, ведь это еда которую они сжигают, в добавок в этом есть смысл куда глубже, о котором вы знаете то есть умилостивление, но над этим я не рассуждал, оставим это. Итог в том, что это было началом, ходить в церковь это начало, это не конец, На то узок путь в небеса, что надо хранить себя в чистоте общаться с богом наедине и не куда не ходить. Вот настоящая вера. Найдутся те кто не согласятся со мной, не все мысли я довел до итога, оставил вам чтобы вы додумали. Но если на слова Христа люди обращались в буйство, то тем более мне, потому от вашего несогласия я ничего не потеряю, зато вы потеряете. Размышляйте думайте, ищите и делайте приятным сердцу размышления о сем, и Отец откроет вам то что скрыто.
Генадий Васильевич, не плоть и кровь открыли тебе сие, но Отец небесный

Александра написал(а):

Александр написал(а):

Александра написал(а):

Игорь написал(а):

вне церкви спасение можно и потерять ...

Игорь, а можно уточнить терминологию?
Что именно Вы подразумеваете под словом Церковь?

Это здание, определенная конфессия, группа людей-единоверцев, или это духовное Тело Христа?

.

Церковь дорогая сестра, это совокупность всех верующих, не зависимо от традиции вероисповедания, любящих Бога и ближнего своего, как самого себя, для которых всегда и во всех обстоятельствах, на первом месте стоит Бог и вера в Него и Слову Его)!

Мой вопрос адресован Игорю.

.

Прошу прощения дорогая сестра, но обсуждаемая тема, вроде бы как актуальна для всех нас...

дубль

Александр написал(а):

Александра написал(а):

Александр написал(а):

Александра написал(а):

Игорь написал(а):

вне церкви спасение можно и потерять ...

Игорь, а можно уточнить терминологию?
Что именно Вы подразумеваете под словом Церковь?

Это здание, определенная конфессия, группа людей-единоверцев, или это духовное Тело Христа?

.

Церковь дорогая сестра, это совокупность всех верующих, не зависимо от традиции вероисповедания, любящих Бога и ближнего своего, как самого себя, для которых всегда и во всех обстоятельствах, на первом месте стоит Бог и вера в Него и Слову Его)!

Мой вопрос адресован Игорю.

.

Прошу прощения дорогая сестра, но обсуждаемая тема, вроде бы как актуальна для всех нас...

А Вам кто-то мешает обсуждать, актуальную для Вас, тему со всеми...?
Обсуждайте.

А мой уточняющий вопрос адресован не всем, а конкретно автору темы.
Вы уполномочены озвучивать его мысли?

.