Идолопоклонники и как распознать их?

Больше
13 года 5 мес назад #8952 от IXC
Если вы так мыслите, то тогда мой ответ должен был удовлетворить вас. Потому что я тоже предпочитаю никого не осуждать за его вероисповедание (на мой взгляд неправильное), но в любом случае, мы высказываем свою позицию по данному вопросу. И это, на мой взгляд, вполне нормально. Бог нам судья. Но все-таки, такие спорные вопросы побуждают нас более обращаться к Слову, чем прежде. Всем благословений от Господа, мудрости, любви, терпения...
Спасибо сказали: Саша

Больше
13 года 5 мес назад #8953 от Грешник
И тут и там слышится "поклоняются изображениям".Кто поклоняется? Кланяемся-да.Но поклоняются православные христиане Богу.Не один раз вам тут писали что иконы почитают,а не поклоняются им.Вы читали вообще сообщение? Прочитайте пожалуйста ещё раз и внимательнее.

Больше
13 года 5 мес назад #8954 от Саша

И тут и там слышится "поклоняются изображениям".Кто поклоняется? Кланяемся-да.Но поклоняются православные христиане Богу.Не один раз вам тут писали что иконы почитают,а не поклоняются им.Вы читали вообще сообщение? Прочитайте пожалуйста ещё раз и внимательнее.

Почитай Отца своего и Мать свою,нигде не написано почитай иконы!
Спасибо сказали: IXC

Больше
13 года 5 мес назад - 13 года 5 мес назад #8955 от Саша
Есть БОГ!!!!!!!Есть изображения!!!!!Если выбирать,я покланяюсь Чту и Славлю Отца Небесного!!!!
Последнее редактирование: 13 года 5 мес назад пользователем Саша.

Больше
13 года 5 мес назад - 13 года 5 мес назад #8956 от Тимур
НЕУЖЕЛИ К ЭТОМУ s42.radikal.ru/i095/0807/a6/f2c69c4d3e1c.jpgПРИЧАСТЕН ГОСПОДЬ -ТВОРЕЦ НЕБА И ЗЕМЛИ?Но радует одно,что проявляются в этой теме,идолопоклонники и истинные поклонники!Каждый проповедует о своих богах ли БОГЕ!!!
Последнее редактирование: 13 года 5 мес назад пользователем Тимур.

Больше
13 года 5 мес назад #8957 от Грешник
Иконы нельзя сравнивать с идолами, в чём обличают православие протестантские церкви, которые, между прочим, делают немало ошибок, когда видят в Библии только буквы и не стараются разобраться в их действительном смысле. Разберём это подробнее, для чего приведём три стиха из Закона, которые помогут нам понять вышесказанное. См. Исход 20,3-5
"3. Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху,
и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
5. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель..."

Для понимания Библии, чтобы не делать ошибок, нельзя выхватывать отдельные стихи без связи с содержанием, которое рассказывает нам исторически о том времени и о тех причинах почему это произошло и почему это было сказано Господом, Его Ангелами и пророками. Итак об истории и причинах указанных выше трёх стихов.
Намного ранее принятия Закона евреи делали идолов и поклонялись им. Первое упоминание об этом относится к родным Иакова: жене Рахиль и её отцу, который называл своих идолов богами. Другое событие сообщает о том, что когда Моисей был на горе Синай и Бог говорил с ним, евреи сделали себе золотого тельца-быка и сказали: "...вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!" Исход 32,4.
Итак, 3-й стих никакого отношения к православным иконам не имеет, так как на них нет никакого изображения животных и других богов. На иконах православия есть изображения только Бога, а также Матери Господа и святых служителей Бога,которые совершили Духовные подвиги в своей жизни, но которых православие богом не считает.
Разберём 4-й стих. Здесь слово "кумир" есть слово употребляемое в светской жизни людей. Кумиром может быть кто-то из правителей, артистов, спортсменов и так далее, людей, ставших выдающимися в светской жизни. Иногда таких людей в настоящее время называют "звёздами". Итак слово "кумир" к православным иконам никакого отношения не имеет. Далее в 4-м стихе говорится об изображениях каких-либо явлений,что на небе, на земле и в воде. Здесь употребляется слово "что". Слово "что" обозначает неодушевлённость названного явления. Если бы это относилось к одушевлённому существу, то употреблялось бы слово "кто". Таким образом и 4-й стих никакого отношения к иконам не имеет. 5-й стих призывает евреев не поклоняться и не служить всему тому, что перечислено в 3-м и 4-м стихах, которые никакого отношения к православным иконам не имеют. Итак, всё, что сказано в Законе, никакого отношения к иконам не имеет.
В отличие от идолов у евреев, иконы в Православии никогда животных не изображали, а изображают только Бога и Святых для Бога. Православные, в отличие от евреев,обращаются к Богу через икону, тогда как евреи видели в идоле бога. Икона для православных богом не является, а является символичным изображением, через которое верующий отделяет себя от всего окружения при обращении к Богу. И поэтому икона обретает святость своим отделением для Бога. Всё же, что имеет святость, может быть использовано для проявления Богом тех или иных чудес, которые в истории Православной церкви были и которые православные христиане хранят в своей памяти. Есть здесь интересная связь с Ветхим Заветом, когда изображение человеческих рук спасало евреев от смерти.Итак,Библия,Числа 21,9 и 8:
"И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив."
Чтобы спастись- надо взглянуть. Здесь мы видим, что связь с Богом осуществляется через изображение, сделанное человеческими руками. Есть ли здесь противоречие? Противоречия нет,так как это изображение сделано не по желанию людей, а по указанию Бога. Но с другой стороны есть здесь и особенность таинства, которое принадлежит и иконам.Оно заключается в том, что смотрящий на неё делает это с верой в Бога. А это очень похоже и на то, что евреи делали обрезание, не ели свинину и разное другое. Главное здесь было не обрезание и разновидность пищи,а вера при исполнении обрезания и выборе пищи. Таинство изображения, сделанного Моисеем заключается также и в том, что оно было прообразом Вознесения Иисуса Христа. См. Евангелие от Иоанна 3,14.
В Библии не осуждаются иконы, а поэтому никто не могут осуждать их за это.

Больше
13 года 5 мес назад - 13 года 5 мес назад #8958 от Тимур

Иконы нельзя сравнивать с идолами, в чём обличают православие протестантские церкви, которые, между прочим, делают немало ошибок, когда видят в Библии только буквы и не стараются разобраться в их действительном смысле. Разберём это подробнее, для чего приведём три стиха из Закона, которые помогут нам понять вышесказанное. См. Исход 20,3-5
"3. Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху,
и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
5. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель..."

Для понимания Библии, чтобы не делать ошибок, нельзя выхватывать отдельные стихи без связи с содержанием, которое рассказывает нам исторически о том времени и о тех причинах почему это произошло и почему это было сказано Господом, Его Ангелами и пророками. Итак об истории и причинах указанных выше трёх стихов.
Намного ранее принятия Закона евреи делали идолов и поклонялись им. Первое упоминание об этом относится к родным Иакова: жене Рахиль и её отцу, который называл своих идолов богами. Другое событие сообщает о том, что когда Моисей был на горе Синай и Бог говорил с ним, евреи сделали себе золотого тельца-быка и сказали: "...вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!" Исход 32,4.
Итак, 3-й стих никакого отношения к православным иконам не имеет, так как на них нет никакого изображения животных и других богов. На иконах православия есть изображения только Бога, а также Матери Господа и святых служителей Бога,которые совершили Духовные подвиги в своей жизни, но которых православие богом не считает.
Разберём 4-й стих. Здесь слово "кумир" есть слово употребляемое в светской жизни людей. Кумиром может быть кто-то из правителей, артистов, спортсменов и так далее, людей, ставших выдающимися в светской жизни. Иногда таких людей в настоящее время называют "звёздами". Итак слово "кумир" к православным иконам никакого отношения не имеет. Далее в 4-м стихе говорится об изображениях каких-либо явлений,что на небе, на земле и в воде. Здесь употребляется слово "что". Слово "что" обозначает неодушевлённость названного явления. Если бы это относилось к одушевлённому существу, то употреблялось бы слово "кто". Таким образом и 4-й стих никакого отношения к иконам не имеет. 5-й стих призывает евреев не поклоняться и не служить всему тому, что перечислено в 3-м и 4-м стихах, которые никакого отношения к православным иконам не имеют. Итак, всё, что сказано в Законе, никакого отношения к иконам не имеет.
В отличие от идолов у евреев, иконы в Православии никогда животных не изображали, а изображают только Бога и Святых для Бога. Православные, в отличие от евреев,обращаются к Богу через икону, тогда как евреи видели в идоле бога. Икона для православных богом не является, а является символичным изображением, через которое верующий отделяет себя от всего окружения при обращении к Богу. И поэтому икона обретает святость своим отделением для Бога. Всё же, что имеет святость, может быть использовано для проявления Богом тех или иных чудес, которые в истории Православной церкви были и которые православные христиане хранят в своей памяти. Есть здесь интересная связь с Ветхим Заветом, когда изображение человеческих рук спасало евреев от смерти.Итак,Библия,Числа 21,9 и 8:
"И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив."
Чтобы спастись- надо взглянуть. Здесь мы видим, что связь с Богом осуществляется через изображение, сделанное человеческими руками. Есть ли здесь противоречие? Противоречия нет,так как это изображение сделано не по желанию людей, а по указанию Бога. Но с другой стороны есть здесь и особенность таинства, которое принадлежит и иконам.Оно заключается в том, что смотрящий на неё делает это с верой в Бога. А это очень похоже и на то, что евреи делали обрезание, не ели свинину и разное другое. Главное здесь было не обрезание и разновидность пищи,а вера при исполнении обрезания и выборе пищи. Таинство изображения, сделанного Моисеем заключается также и в том, что оно было прообразом Вознесения Иисуса Христа. См. Евангелие от Иоанна 3,14.
В Библии не осуждаются иконы, а поэтому никто не могут осуждать их за это.


В БИБЛИИ и о наркотиках,азартных играх,порнографии,.....ничего не сказано.хотя это является грехом!!!ИКОНА-дело рук человеческих и всякий обращающийся к ней как к посреднику между Богом и человеком является ИДОЛОПОКЛОННИКОМ!!!
Книга 1-е Тимофею > Глава 2 > Стих 5:
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус!!!
И НИКТО И НИЧТО ЛИБО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПУТЕМ К БОГУ,хотя написано:Книга Притчи > Глава 14 > Стих 12:
Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их -- путь к смерти.
ИИСУС ХРИСТОС СКАЗАЛ:Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 6:
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня(а не через образы и иконы и.....).
Последнее редактирование: 13 года 5 мес назад пользователем Тимур.

Больше
13 года 5 мес назад - 13 года 5 мес назад #8959 от Евгений
Ну прям как палочка о двух концах, один оскварненный, а другой нет, как же так, может Кто кто рожден свыше знает, рожденный от Бога, не от хотения плоти, а ?

Что не говри, а Православие имет свою веру, свои обряды и танинства, являя чудеса своей веры перед избраными и подвязающимися тому учению.
Я же ничего дурного не вижу в иконах, как творения рук человеческих по вдохновлению Божию, они прекрасны. Точно знаю для Бога святы лишь Его сосуды, которые не стоят всех икон мира, так сильно Он любит своих Детей. А нас призвал Госпоть не судить, а благовествовать мир и спасение Христово. Как сказано для Христиан - Кто ты осуждающий чужего раба, пред своим господом стоит он или падает и силен Бог востановить его.
Так что не судите раньше времени, дайте волю Богу, ибо то что не Он насадил искоренится.

Знаем так же что - Не всякий, говорящий Мне: „Господи! Господи!“ войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного».
И так бдте исполнителами, а не слушателями только и не подавайте повода для разногласий перед немощным братом твоим, но назидайтесь верою и читотою помыслов Духа Божия. Так как для чистого сердцем все чисто, а осквернная душа выносит свое, так как оно ей любо. Не ищите преткновения для братьев своих, а наполните сердца лбовью Господа нашего Иисуса Христа. Да будет воля Твоя Боже над нами во век. Аминь. :)
Последнее редактирование: 13 года 5 мес назад пользователем Евгений.

Больше
13 года 5 мес назад - 13 года 5 мес назад #8961 от Тимур

Ну прям как палочка о двух концах, один оскварненный, а другой нет, как же так, может Кто кто рожден свыше знает, рожденный от Бога, не от хотения плоти, а ?

Что не говри, а Православие имет свою веру, свои обряды и танинства, являя чудеса своей веры перед избраными и подвязающимися тому учению.
Я же ничего дурного не вижу в иконах, как творения рук человеческих по вдохновлению Божию, они прекрасны. Точно знаю для Бога святы лишь Его сосуды, которые не стоят всех икон мира, так сильно Он любит своих Детей. А нас призвал Госпоть не судить, а благовествовать мир и спасение Христово. Как сказано для Христиан - Кто ты осуждающий чужего раба, пред своим господом стоит он или падает и силен Бог востановить его.
Так что не судите раньше времени, дайте волю Богу, ибо то что не Он насадил искоренится.

Знаем так же что - Не всякий, говорящий Мне: „Господи! Господи!“ войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного».
И так бдте исполнителами, а не слушателями только и не подавайте повода для разногласий перед немощным братом твоим, но назидайтесь верою и читотою помыслов Духа Божия. Так как для чистого сердцем все чисто, а осквернная душа выносит свое, так как оно ей любо. Не ищите преткновения для братьев своих, а наполните сердца лбовью Господа нашего Иисуса Христа. Да будет воля Твоя Боже над нами во век. Аминь. :)

Какой же это брат или сестра которые вместо Истинного Посредника выбирают лживых и отвратительных "посредников"приближающих(как им внушили) к Богу?И не надо утверждать что эти образа и иконы были нарисованы по вдохновению Божьему,творить идолов вдохновляет другой бог-отец всякой лжи который говорит-это(иконы)для вашего блага Богом даны для почитания их и приближения к Нему,а ИИСУСА ХРИСТА не достаточно ведь ОН один,а кто знает через кого Бог услышит вас,поэтому вот вам великое множество образов и иконок через которые вы можете обращаться К Отцу и чем больше их будет у вас в домах,машинах,в карманах,тем больше шанса быть услышанными и быть "спасенными".ИДОЛОПОКЛОННИКИ-ОНИ И ЕСТЬ ИДОЛОПОКЛОННИКИ!!!
ИДОЛОПОКЛОННИК-это тот кто поклоняется(почитает,кланяется и т. д.)ТВАРИ вместо ТВОРЦА!!!Книга Откровение > Глава 19 > Стих 10:
Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; (чтобы он сказал об иконе,еслибы Иоанн начал и ей кланяться?)я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.

Книга Откровение > Глава 22 > Стих 9:
но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
Последнее редактирование: 13 года 5 мес назад пользователем Тимур.

Больше
13 года 5 мес назад #8962 от Грешник

Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус!!!

Никто и не спорит.Вот только икона не посредник.Через икону ты обращаешься непосредственно к тому кто на ней изображён(например ко Христу).Икона это образ,а обращаясь к образу ты обращаешься и к прообразу.Всё так просто а вы понят не можете.Я уже не знаю как вам объяснить.:laugh:

Модераторы: Тарас