-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- [1 Кор.14:34] Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
[1 Кор.14:34] Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
12 года 8 мес назад #70999
от Геннадий
Геннадий ответил в теме [1 Кор.14:34] Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Важно то что- сказал Святой Дух через Павла. А на что он ссылался не так важно . Ведь не подумаем же мы, что Павел заповеди человеческие выдавал за Божьи!? Если он сказал что это Заповеди Господни-значит так оно и есть. Просто трудно смиряться и принимать их нам. Плоть желает противное Духу Святому!
12 года 8 мес назад #71044
от Мати
Мати ответил в теме [1 Кор.14:34] Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Поразительно! Братья и сестры.О подчинении жены мужу написано в Торе.
Устный закон Павел не мог признавать.Очень жаль,что вы не читаете Библию.
Почитайте для начала Числа 30 главу.Где,как раз ограничиваются права мужчины,если жена дала зарок Господу.Кстати,посвящать себя Господу (обет назорейства)могли и женщины.Это уже Левит.
И Павел обращается к Коринфской церкви,а не к вашей.
Но сестры,если мужа рядом нет,вас несет(это практика жизни).
Есть помазанные служительницы,но это редкость.
Я уже не говорю о том,что иногда происходит на служениях.
Я как то привел парня в общину,а одна сестра вошла в очень духовное состояние.Он у меня спрашивает - у нее,что - оргазм.
Духи пророческие подвластны пророкам.Но был бы муж рядом,никто бы не удивлялся...И все было бы подвластно
К сожалению, она не замужем...
Поэтому - считайте меня консерватором,но Павел прав.Как и насчет языков.
Аминь не скажешь.Это все - дутая духовность.
Понимаете,дело не в запретах.Господь нас всех освободил.И я,иногда не понимаю,как из Нового Завета делают скрижали.
[1 Кор.6:12] Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
Кроме Господа.
Но мы - разные.И предназначение наше разное.Вот и все.
Благословенной недели вам и вашим семьям и пусть Господь Шалома благословит вас.
Устный закон Павел не мог признавать.Очень жаль,что вы не читаете Библию.
Почитайте для начала Числа 30 главу.Где,как раз ограничиваются права мужчины,если жена дала зарок Господу.Кстати,посвящать себя Господу (обет назорейства)могли и женщины.Это уже Левит.
И Павел обращается к Коринфской церкви,а не к вашей.
Но сестры,если мужа рядом нет,вас несет(это практика жизни).
Есть помазанные служительницы,но это редкость.
Я уже не говорю о том,что иногда происходит на служениях.
Я как то привел парня в общину,а одна сестра вошла в очень духовное состояние.Он у меня спрашивает - у нее,что - оргазм.
Духи пророческие подвластны пророкам.Но был бы муж рядом,никто бы не удивлялся...И все было бы подвластно

Поэтому - считайте меня консерватором,но Павел прав.Как и насчет языков.
Аминь не скажешь.Это все - дутая духовность.
Понимаете,дело не в запретах.Господь нас всех освободил.И я,иногда не понимаю,как из Нового Завета делают скрижали.
[1 Кор.6:12] Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
Кроме Господа.
Но мы - разные.И предназначение наше разное.Вот и все.
Благословенной недели вам и вашим семьям и пусть Господь Шалома благословит вас.
12 года 8 мес назад #71052
от Natali
Natali ответил в теме [1 Кор.14:34] Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Апостол Павел до рождения свыше, принадлежал к фарисейской школе.
А фарисеи принимали и письменныи и устный закон. Следует также отметить, что не только принимали, но и старались исполнять, в отличие от книжников и саддукеев.
А фарисеи принимали и письменныи и устный закон. Следует также отметить, что не только принимали, но и старались исполнять, в отличие от книжников и саддукеев.
Спасибо сказали: Саша
12 года 8 мес назад #71080
от Олег
Олег ответил в теме [1 Кор.14:34] Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Похожий вопрос рассматривал в одной беседе православный священник, мне понравился его ответ. Вопрос был типа, почему церковь не справедлива к женщине. В нашем случае несправедливостью является МОЛЧАНИЕ в церкви. Вот что он ответил:
"А лозунги о несправедливости рождаются как: сначала человеку внушают, что у него есть права, о существовании которых он и не подразумевал, а потом заявляют, что этих прав ты лишен. Жил себе человек спокойно без всякого CD-рома,а ему вдруг говорят, что каждый порядочный человек имеет CD-ром, и лишь тебя этот коммунистический (вариант: “воровской”) режим совершенно несправедливо лишил права на пользование CD- ромом. И вот человек, который доселе даже не знал, что это такое, начинает смысл своей жизни видеть в борьбе за обладание СD-ромом.
Так же и здесь: жила себе девушка и никогда и не помышляла о том, чтобы стать священницей. По правде говоря, она и в храм-то не заходила… Но тут ей говорят: “Да ты знаешь, как тебя православные унизили! Они не разрешают тебе стать священником!” – и все, одним озлобленным нервным клубком, борющимся за свои “права”, в мире стало больше…
А ведь сущность человека совсем не сводится к борьбе за свои права. Человек вообще осуществляет себя не тогда, когда реализует свои права, а когда он исполняет свой долг. Помимо того, что у человека есть права, в его жизни имеет место еще и служение.
Так вот священник – это священно-служитель.Это не человек, который обладает правами священника; напротив, он несет послушание священника, служит.
Священник – это тот, кто несет тяжелый крест служения людям и служения Богу. И этот тяжкий крест, этот тяжкий труд Церковь не возлагает на плечи женщины. По-моему, тут не столько ущемление прав, сколько простая забота о женщинах.
"А лозунги о несправедливости рождаются как: сначала человеку внушают, что у него есть права, о существовании которых он и не подразумевал, а потом заявляют, что этих прав ты лишен. Жил себе человек спокойно без всякого CD-рома,а ему вдруг говорят, что каждый порядочный человек имеет CD-ром, и лишь тебя этот коммунистический (вариант: “воровской”) режим совершенно несправедливо лишил права на пользование CD- ромом. И вот человек, который доселе даже не знал, что это такое, начинает смысл своей жизни видеть в борьбе за обладание СD-ромом.
Так же и здесь: жила себе девушка и никогда и не помышляла о том, чтобы стать священницей. По правде говоря, она и в храм-то не заходила… Но тут ей говорят: “Да ты знаешь, как тебя православные унизили! Они не разрешают тебе стать священником!” – и все, одним озлобленным нервным клубком, борющимся за свои “права”, в мире стало больше…
А ведь сущность человека совсем не сводится к борьбе за свои права. Человек вообще осуществляет себя не тогда, когда реализует свои права, а когда он исполняет свой долг. Помимо того, что у человека есть права, в его жизни имеет место еще и служение.
Так вот священник – это священно-служитель.Это не человек, который обладает правами священника; напротив, он несет послушание священника, служит.
Священник – это тот, кто несет тяжелый крест служения людям и служения Богу. И этот тяжкий крест, этот тяжкий труд Церковь не возлагает на плечи женщины. По-моему, тут не столько ущемление прав, сколько простая забота о женщинах.
12 года 8 мес назад #71268
от Саша
Это правда. Павел ссылается на "предания старцев". Галахический закон. Где именно так и сказано.
Саша ответил в теме [1 Кор.14:34] Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Апостол Павел в послании к коринфянам не указывает на который Он ссылается. Ими могут быть письменный закон (Тора) или устный закон (Мишна и Талмуд).
Но если ознакомиться с культурно-историческим фоном, то мы увидим, что в иудейских синагогах женщинам не разрешалось выступать публично и принимать активное участие в богослужении.
Это правда. Павел ссылается на "предания старцев". Галахический закон. Где именно так и сказано.
12 года 8 мес назад #71269
от Саша
Саша ответил в теме [1 Кор.14:34] Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Где об этом написано в законе???
Но смысл намного глубже и в этих местах женщинам не запрещено говорить на собрании!
Смысл вопросто только в том, где это написано. Что цитирует апостол?
12 года 8 мес назад #71270
от Саша
Как не странно Павел исполнял устный закон.
Саша ответил в теме [1 Кор.14:34] Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Важно то что- сказал Святой Дух через Павла. А на что он ссылался не так важно . Ведь не подумаем же мы, что Павел заповеди человеческие выдавал за Божьи!? Если он сказал что это Заповеди Господни-значит так оно и есть. Просто трудно смиряться и принимать их нам. Плоть желает противное Духу Святому!
Как не странно Павел исполнял устный закон.
12 года 8 мес назад #71272
от Саша
[Деян.28:17] Через три дня Павел созвал знатнейших из Иудеев и, когда они сошлись, говорил им: мужи братия! не сделав ничего против народа или ОТЕЧЕСКИХ ОБЫЧАЕВ
Саша ответил в теме [1 Кор.14:34] Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Поразительно! Братья и сестры.О подчинении жены мужу написано в Торе.
Устный закон Павел не мог признавать.Очень жаль,что вы не читаете Библию.
[Деян.28:17] Через три дня Павел созвал знатнейших из Иудеев и, когда они сошлись, говорил им: мужи братия! не сделав ничего против народа или ОТЕЧЕСКИХ ОБЫЧАЕВ
12 года 7 мес назад - 12 года 7 мес назад #71568
от Юрий
Юрий ответил в теме [1 Кор.14:34] Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Саша, ап.Павел не цитирует Закон, а, вероятнее всего, излагает основополагающий принцип. Ведь "бразды правления" богослужением отдано потомкам Левия. Мужчинам, а не женщинам. Это не ущемление чьих-то необузданных желаний, а всего лишь Божье установление. Выстроенная структура ради дисциплины. Тем более, что слово, стоящее в оригинале, обозначает "говорить" и ничего более. Это более похоже на просто болтовню, к которой очень склонны женщины. А потому им и приказано молчать. Чтоб других не отвлекали.Смысл вопросто только в том, где это написано. Что цитирует апостол?
Последнее редактирование: 12 года 7 мес назад пользователем Юрий.
- постоянный странник
-
- Не в сети
- Junior Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 25
- Спасибо получено: 14
12 года 7 мес назад #71576
от постоянный странник
постоянный странник ответил в теме [1 Кор.14:34] Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Пятикнижие - тоесть закон говорит об этом четко!!!
Читай ежедневно и Ветхий Завет!!!
Читай ежедневно и Ветхий Завет!!!
Модераторы: Тарас
Комментарии