Единственный грех против тела - блуд

"Stanislav" post=87812
Рад что вы поняли что это была шутка. Я бы даже сказал месть, поскольку вы меня послали вообще в google разбираться с фарисеями. Я там почти час прокопался получая примерно такие же "мудрые" ответы.

Я рада что вы поняли.
и про месть я догадалась

"Алексей" post=87809 ........
И все же вопрос открыт, на каком основании курение можно считать грехом. И грех ли это? Грех ли выкурить сигарету? Или грех быть зависимым от курения? Или как?

Вы интересный... христианство добровольное следование за Христом,а ни клуб дисскусий, что такое хорошо и что такое плохо.
когда то давно мы проводили такие беседы с братьями, которых живыми закапывали в землю, они молились и Бог посылал им помощь Их кто то. выкапывал не полностью но чтоб дышать могли, когда вылазили из ямы никого не было.
Никому мысль не пришла типа братья мы были в лапах смерти, выкурим по одной и пойдем проповедовать.
Так один брат на вопросы курения всегдаговорил. Вы еще не умерли для мира и он вами руководит-совет, идите откуда пришли, напейтесь,накуритесь, И когда вы увидите себя висящим над бездной на четырех пальцах попросите Бога о помощи, и после избавления через несколько лет если желание курить прийдет и вы подведете или предадите Его,
Приезжайте в Америку в любое племя индейцев и там уж до конца жизни,
Бог прощает но не все. Я так думаю

Тема явно дало крен в сторону - "про курение нет в писании сказано ничего ",хоть тема- о блуде.Тут были некоторые высказывания,что раз в Писании ,к примеру ,ничего не сказано про запрет курения,то - это -не грех.Много сейчас существует разного разного,о чем казалось бы в Писании и не упоминается.Однако,это- не так.
Пожалуй,начнем с "дальних горизонтов " и постепенно перейдем к сути вопроса.
Все читали в Писании,о том,что Господь заповедывал -"да не будет перед тобой иных богов...",то есть- да не будет идолов.Ибо покланяющийся идолам - это " мерзость. Много этих примеров мы видим в Ветхом Завете.Однако,идолы существует и в Новом Завете.Не зря и в Евангелии сказано - " Дети,избегайте идолов ".Современные идолы -это человеческая зависимость .Как наркоман зависим от наркотиков,пьяница - от вина,курильщик от курева,стяжатель - от массы денег, и т.д.Всякий такой зависимый- и есть тот идолопоклонник, и свой идол он носит в самом себе.Нас же ,кого Господь ,по своей великой милости освободил, сделал свободными, и наказал - " не подвергаться вновь игу рабства " и еще " ибо вы куплены дорогою ценою , и " посмотрите,из какого рва вы спасены ..."О каком рабстве тут идет речь ?Тут Писание ясно дает ответ -" кто кем побежден .тот тому и раб ".И не важно-это ли "постыдное и грязное "пьянство, или (якобы )"благородное "-корысть и стяжательство.Перед Богом - это одинаково -это подпадание под название - раб греха.Человек бывает способен подпасть под зависимость разного разного,и только тот ,кого освободил Господь - и останется свободным.
Человек зависимый,не свободен, не может иметь общение с Господом,идол-как грех- не позволит этому.Человеку принявшему Христа, тогда и стоит выбор- что он любит больше - Господа,или тот грех (свой идол). " Побеждающему дам вкусить от древа жизни ".
Тоже и про блуд- такой же живущий в человеке грех .Христос силен освободить человека от таких грехов. " познайте Истину,и Истина сделает вас свободными ..."Но "люди более возлюбили тьму, нежели свет ..."
Все то ,что нас разделяет с Богом- есть грех.Правда,сперва надо познать Бога,и только потом,когда случится отдоление от Господа,мы распознаем по этой реакции удаления- какой точно грех нас разделил.
С уважением.

Нет, просто все познается в сравнении. Для того чтоб человеку покурить-это можно сделать где угодно.
А вот блуд - это хитрый грех с которым рука об руку работают, и хитрость и обман и лицемерие и ложь.
для совершения этого греха, надо обмануть близких, обхитрить тех кого твое поведение заинтересовало. Сделаться другим. То есть поменять маску.
И поэтому Слово Божие говорит что таких людей судит Бог. Не будет судить,а судит сразу
и это будет видно только этому человеку. Он согрешил против собственного тела, он согрешил против Слова Бога. Он согрешил против близких знакомых, друзей
обманывая их
о каком рабстве? Вот когда ты победишь грех он будет твоим рабом, закованным в кандалы. Он не сможет тебя заставить делать грех, потому что он раб.
И чем больше ты их пленишь тем больше награда.
снимешь кандалы освободив их обижайся только на себя.

Teolog написал(а):

Нет, просто все познается в сравнении. Для того чтоб человеку покурить-это можно сделать где угодно.
А вот блуд - это хитрый грех с которым рука об руку работают, и хитрость и обман и лицемерие и ложь.
для совершения этого греха, надо обмануть близких, обхитрить тех кого твое поведение заинтересовало. Сделаться другим. То есть поменять маску.
И поэтому Слово Божие говорит что таких людей судит Бог. Не будет судить,а судит сразу
и это будет видно только этому человеку. Он согрешил против собственного тела, он согрешил против Слова Бога. Он согрешил против близких знакомых, друзей
обманывая их
о каком рабстве? Вот когда ты победишь грех он будет твоим рабом, закованным в кандалы. Он не сможет тебя заставить делать грех, потому что он раб.
И чем больше ты их пленишь тем больше награда.
снимешь кандалы освободив их обижайся только на себя.

Довольно неплохо сказано,но хотелось вас немного уточнить.Говоря -"Вот когда ты победишь грех он будет твоим рабом, закованным в кандалы. Он не сможет тебя заставить делать грех, потому что он раб." По моему скромному мнению- тот кто освободился из тюрьмы (плена )- никак не хочет захватить оное. Оное просто перестает иметь над ним власть.Человек становится свободным.Это как болезнь- пока человек болеет- болезнь над ним господствует. .......когда выздоровел- то болезни для него - нету,человек же не держит ее в заперти ,как добычу.И пока он ( человек не создать условии для возобновления болезни (в нашем случае- греху )-болезни как и нету. Может вам будет полезно такое рассуждение. С уважением.

Teolog написал(а):

Нет, просто все познается в сравнении. Для того чтоб человеку покурить-это можно сделать где угодно.
А вот блуд - это хитрый грех с которым рука об руку работают, и хитрость и обман и лицемерие и ложь.
для совершения этого греха, надо обмануть близких, обхитрить тех кого твое поведение заинтересовало. Сделаться другим. То есть поменять маску.
И поэтому Слово Божие говорит что таких людей судит Бог. Не будет судить,а судит сразу
и это будет видно только этому человеку. Он согрешил против собственного тела, он согрешил против Слова Бога. Он согрешил против близких знакомых, друзей
обманывая их
о каком рабстве? Вот когда ты победишь грех он будет твоим рабом, закованным в кандалы. Он не сможет тебя заставить делать грех, потому что он раб.
И чем больше ты их пленишь тем больше награда.
снимешь кандалы освободив их обижайся только на себя.

Довольно неплохо сказано,но хотелось вас немного уточнить.Говоря -"Вот когда ты победишь грех он будет твоим рабом, закованным в кандалы. Он не сможет тебя заставить делать грех, потому что он раб." По моему скромному мнению- тот кто освободился из тюрьмы (плена )- никак не хочет захватить оное. Оное просто перестает иметь над ним власть.Человек становится свободным.Это как болезнь- пока человек болеет- болезнь над ним господствует. .......когда выздоровел- то болезни для него - нету,человек же не держит ее в заперти ,как добычу.И пока он ( человек не создать условии для возобновления болезни (в нашем случае- греху )-болезни как и нету. Может вам будет полезно такое рассуждение. С уважением.

Привычки-мозоли души. А вредные - весьма кровавые. Есть крылатая фраза: "ПРИВЫЧКА — ВТОРАЯ НАТУРА" Поэтому ни о каком блуде ни о курении и прочей сатанинской ериси и речи быть не может ни на наших устах, ни в наших сердцах. Рабство человеческое, взятое во всей своей широте и глубине, трагичнее, чем может казаться. Многие люди рабы, кроме всего, еще и привычек своих, склонностей, страстей и пороков. В тесной клетке своих пороков(блуд, курение, алкоголь, наркотики, и т.д.) живет человек, словно птица с обрезанными крыльями, никогда не знавшая свободы. И призываю всех! И еще раз прошу быть честными с самим собою. Ложь перед самим собою есть самое страшное явление, оно поражает сознание и приводит к внутренней гибели. Господь со всеми нами. Аминь!

Я так и знал, что будет множество душещипательных сообщений на эту тему полных эмоциональных лозунгов и вымышленного драматизма в отношении курения. Не от отсутствия ли аргументов это все?

Артур

Современные идолы -это человеческая зависимость .Как наркоман зависим от наркотиков,пьяница - от вина,курильщик от курева,стяжатель - от массы денег, и т.д.Всякий такой зависимый- и есть тот идолопоклонник, и свой идол он носит в самом себе.

Если исходить от Вашей "логики" то идолами также является транспорт и пищевые добавки. Разве нет? Ведь мы используем/употребляем их. Вот Вы Артур, откажитесь есть какие-либо пищевые добавки и начнете есть только органическую пищу? А как на счет кофе? Это тоже идол?

И не важно-это ли "постыдное и грязное "пьянство, или (якобы )"благородное "

Мы сейчас не об алкоголе говорим. Употребление алкоголя в Писании разрешено, пьянство нет. Это факт.

И честно говоря, я не пойму тех людей которые о курении говорят как о блуде! Это какой-то бредовый стереотип, чтокурение это такой же серьезный грех как и убийство и блуд. И при этом никто не может вообще доказать что курение грех. Кроме лозунгов и разговорах об идолах и тому подобное....


Я лишь вижу единственный библейский аргумент против курения. Курение вредит телу что достоверно известно. А вред это зло нашему телу, нам же сказано удаляться от всякого рода зла. И да, наше тело - это храм Духа Святого.
Это не значит что выкуренная сигарета - есть грех или съеденный вредный продукт. Но христиане должны избегать всего этого. Но если с продуктами сложнее, то не курить вовсе вполне возможно!

Teolog написал(а):

Вы еще не умерли для мира и он вами руководит-совет, идите откуда пришли, напейтесь,накуритесь, И когда вы увидите себя висящим над бездной на четырех пальцах попросите Бога о помощи, и после избавления через несколько лет если желание курить прийдет и вы подведете или предадите Его,

Ужасный аргумент. Хотя бы потому что он не соответствует действительности. Да, курение это зло потому что вредит. Но есть множество людей которые курят и многие из них не находятся ни над какой пропастью. И живут достаточно хорошо и вполне счастливы и успешны. Послушаешь некоторых христиан, по ихнему курение равносильно употреблению героина. Давайте все-таки адекватно оценивать проблемы.

Гелена написал(а):

В данной теме несколько раз приводился в пример стих о том что тела наши суть храм Бога живого,но если мы храм,то зачем чуждый огонь вносить туда,чуждые курения,ведь это не угодно Господу и еще в начале пути Своего народа Он заповедовал это,вспомните в ВЗ чем окончилась попытка внести чуждый огонь в скинию...

Курение о котором говорится в Писании имеет столько же общего с курением табака как балет с космонавтикой. Это не аргумент.

И тогда же был дан запрет на века об употреблении алкоголя...

Употребление алкоголя в Новом Завете не запрещено если это не пьянство. Но это другая тема. Высасывать "аналогии" от запретов которые возлагались в момент служения в скинии или в храме никак нельзя.