-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- О некоторых тайнах Апокалипсиса
О некоторых тайнах Апокалипсиса
- Александр С.
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
8 года 9 мес назад #137132
от Александр С.
Александр С. создал тему: О некоторых тайнах Апокалипсиса
Есть не мало христиан, которые искренне считают, что автор Откровения, прозревал на тысячилетия вперёд.Но не было такого! Если Иоанн и предвидел грядущее развитие событий, но не на тысячилетия, а на столетия. А потому не стоит искать в его образах, метафорах и символах США, разные нелюбимые глобализмы, либерализмы, имериализмы и прочие измы, поскольку их там нет)! А есть то, чему свидетель был сам Иоанн и что он ненавидел лютой ненавистью. Вот например: "И ещё один, второй ангел летел за ним следом и восклицал: ""Пал, пал, пал Вавилон, великая столица, яростным вином своего разврата упоившая все народы!" (Откр. 14,8). Что за Вавилон, такой, что за метафора? "В Новом Завете под Вавилоном понимается новый враг народа Божьего, Церкви - Римская империя и её столица Рим" (Комм. Библия, РБО, 2011 г.). О том же говорит и Евсевий Кесарийский в своей Церковной истории: "Пётр упоминает о Марке в Первом послании, которое говорят, составил он в самом Риме; город этот метафорически называет он "Вавилоном", говоря так: "Приветствует вас избранная церковь в Вавилоне, а так же Марк, сын мой" (с. 62). Так же и с числом 666, где его только не ищут, включая штрих коды и электронные паспорта! А на самом деле, не одно оно и особой загадки в нём нет. "В древности буквы означали так же числа, поэтому сложив численные значения букв, можно получить число имени.Такие вычисления называют гематрией. Число имени зверя - 666, хотя есть рукописи, в которых указано 646 и 616. Существует множество предположений относительно его расшифровки, из которых наиболее распространённым является имя Цезаря Нерона в его греческом варианте, написанное еврейскими буквами" (Комм. Библия, РБО, 2011 г.)
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
8 года 9 мес назад #137133
от Александра
Тоже мне, - "неприрекаемый авторитет" (в кавычках конечно), - заявление вселенского масштаба сделал.)) РБО это что, последняя истина - в последней инстанции..?)
На одно мнение РБО, - есть десятки и сотни других мнений.)
.
Александра ответил в теме О некоторых тайнах Апокалипсиса
Есть не мало христиан, которые искренне считают, что автор Откровения, прозревал на тысячилетия вперёд.Но не было такого! (Комм. Библия, РБО, 2011 г.)
Тоже мне, - "неприрекаемый авторитет" (в кавычках конечно), - заявление вселенского масштаба сделал.)) РБО это что, последняя истина - в последней инстанции..?)

На одно мнение РБО, - есть десятки и сотни других мнений.)
.
8 года 9 мес назад - 8 года 9 мес назад #137136
от Сергей
Сергей ответил в теме О некоторых тайнах Апокалипсиса
Во заливает
Иоанн всегда призывал любить. Не зря ведь его называют Апостолом любви. А этот, всё ненависть ему приписывает.Иоанн ... ненавидел лютой ненавистью.
Последнее редактирование: 8 года 9 мес назад пользователем Максим.
- Александр С.
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
8 года 9 мес назад #137141
от Александр С.
Александр С. ответил в теме О некоторых тайнах Апокалипсиса
Иоанн, автор откровения, не Иоанн автор Соборных писем, это давно доказано. Где Вы в Откровении любовь то нашли? Автор страстно ненавидел языческий Рим со всеми его мерзостями и тот, кто раз эту книгу прочёл, для того это вполне очевидно! Он пророчил гибель Рима, блудницы Вавилонской, ну и свершилось, пал Рим языческих под ударами варварских полчищ!
- Александр С.
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
8 года 9 мес назад #137142
от Александр С.
Александр С. ответил в теме О некоторых тайнах Апокалипсиса
А откуда известно сестра, что прозревал, где написано, что Иоанн видел на тысячилетия вперёд?! Кому то возможно хочется его подобным ясновидцем себе представлять, его право.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
8 года 9 мес назад - 8 года 9 мес назад #137148
от Александра
Не устаю удивляться Вам..., - хотя удивить меня чем-то, довольно сложно))
То, что очевидно ДЛЯ ВСЕХ., - по какой-то причине для Вас - напрочь закрыто.)
То, что как бы очевидно для Вас, - совершенно не является таким очевидным и простым, как Вы это представляете себе и всем читающим ваши посты...)
Ну да ладно)
Вернемся к вопросу Вашему.
"А откуда известно сестра, что прозревал, где написано, что Иоанн видел на тысячилетия вперёд?!"
Вы прежде чем утверждать что-то с категоричностью подростка в переходном возрасте, - хотя бы НАЧАЛО книги прочитали, о которой так смело беретесь рассуждать и утверждать.Чего Вы всю погоду на личности Иоанна построили...!?
Иоанн всего лишь сосуд, через который было передано ОТКРОВЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА! Это Откровение не Иоанна, а Откровение Господа! - почувствуйте разницу.
Откр. 1:1
"Откровение Иисуса Христа
Он показал, послав оное через Ангела Своего, - рабу Своему Иоанну"
.
Александра ответил в теме О некоторых тайнах Апокалипсиса
А откуда известно сестра, что прозревал, где написано, что Иоанн видел на тысячилетия вперёд?! Кому то возможно хочется его подобным ясновидцем себе представлять, его право.
Не устаю удивляться Вам..., - хотя удивить меня чем-то, довольно сложно))

То, что очевидно ДЛЯ ВСЕХ., - по какой-то причине для Вас - напрочь закрыто.)
То, что как бы очевидно для Вас, - совершенно не является таким очевидным и простым, как Вы это представляете себе и всем читающим ваши посты...)
Ну да ладно)
Вернемся к вопросу Вашему.
"А откуда известно сестра, что прозревал, где написано, что Иоанн видел на тысячилетия вперёд?!"
Вы прежде чем утверждать что-то с категоричностью подростка в переходном возрасте, - хотя бы НАЧАЛО книги прочитали, о которой так смело беретесь рассуждать и утверждать.Чего Вы всю погоду на личности Иоанна построили...!?
Иоанн всего лишь сосуд, через который было передано ОТКРОВЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА! Это Откровение не Иоанна, а Откровение Господа! - почувствуйте разницу.
Откр. 1:1
"Откровение Иисуса Христа
Он показал, послав оное через Ангела Своего, - рабу Своему Иоанну"
.
Последнее редактирование: 8 года 9 мес назад пользователем Александра.
- Александр С.
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
8 года 9 мес назад #137152
от Александр С.
Александр С. ответил в теме О некоторых тайнах Апокалипсиса
А по какой конкретной причине всем открыто,, где сказано, что Иоанн пророчил на тысячилетия вперёд? Тогда приведите пример из Писания! Вы сестра приведите конкретные примеры, подтверждающие, что Иоанн видел на тысячилетия вперёд, ко времени компьютеров, интернета и смартфонов)?
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
8 года 9 мес назад #137153
от Александра
Это ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ, последняя книга Библии.
Для того, чтобы хотя бы приблизительно понять о чем она, - ВСЮ БИБЛИЮ внимательно изучать надо! - а не цитировать отдельные цитаты и отрывки из книг...
Это сложный духовный текст!
И понимается он только в контексте, с помощью Духа Святого, Который научает и просвещает. А Вы хотите это постичь плотским умом, - как историю или географию. Вот отсюда и заморочки разные рождаются...)
.
Александра ответил в теме О некоторых тайнах Апокалипсиса
А по какой конкретной причине всем открыто,, где сказано, что Иоанн пророчил на тысячилетия вперёд? Тогда приведите пример из Писания! Вы сестра приведите конкретные примеры, подтверждающие, что Иоанн видел на тысячилетия вперёд, ко времени компьютеров, интернета и смартфонов)?
Это ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ, последняя книга Библии.
Для того, чтобы хотя бы приблизительно понять о чем она, - ВСЮ БИБЛИЮ внимательно изучать надо! - а не цитировать отдельные цитаты и отрывки из книг...
Это сложный духовный текст!
И понимается он только в контексте, с помощью Духа Святого, Который научает и просвещает. А Вы хотите это постичь плотским умом, - как историю или географию. Вот отсюда и заморочки разные рождаются...)
.
8 года 9 мес назад #137154
от Сергей
Сергей ответил в теме О некоторых тайнах Апокалипсиса
Это Вы самому себе доказали что автор кн. Откровение это не Иоанн апостол!? Весь христианский мир знает его как апостола а Вы несёте какой то бред! В этом что ли Ваша неординарность!? Это не хорошее качество, это безумие. Кто прочитал один раз эту книгу, можно сказать что он понял что в ней есть слова, а о чём они, Бог открывает. Не может христианин, а тем более такой как Иоанн апостол Господа кого либо ненавидеть, так как имеет в сердце заповедь возлюби!Иоанн, автор откровения, не Иоанн автор Соборных писем, это давно доказано. Где Вы в Откровении любовь то нашли? Автор страстно ненавидел языческий Рим со всеми его мерзостями и тот, кто раз эту книгу прочёл, для того это вполне очевидно! Он пророчил гибель Рима, блудницы Вавилонской, ну и свершилось, пал Рим языческих под ударами варварских полчищ!
8 года 9 мес назад - 8 года 9 мес назад #137155
от Юрий
Скажите, вот эти события УЖЕ произошли ранее?
"19 И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
Гл.20
1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места......"
В отрывке есть вожделенная вами фраза "тысяча лет". Ага, сам читал.
Юрий ответил в теме О некоторых тайнах Апокалипсиса
А откуда известно сестра, что прозревал, где написано, что Иоанн видел на тысячилетия вперёд?! Кому то возможно хочется его подобным ясновидцем себе представлять, его право.
Скажите, вот эти события УЖЕ произошли ранее?
"19 И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
Гл.20
1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места......"
В отрывке есть вожделенная вами фраза "тысяча лет". Ага, сам читал.

Последнее редактирование: 8 года 9 мес назад пользователем Юрий.
Спасибо сказали: Александра
Модераторы: Тарас
Комментарии