Что такое адам ?

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Ответ, Шолох, вы путаете рождение ДУХА ИСТИНЫ в человеке с самим человеком, в котором ЖАЛО ГРЕХА (ОТ ЗМЕЯ) В ПЛОТИ И КРОВИ. Итак, какова цель Бога допустить змия - Дракона к безгрешному человеку? Чтобы в теле человека навсегда застряло жало греха? Жду ответ от мужей веры Евангельской...

Ваши предположения с евангелием не имеют ничего общего. Вам уже неоднократно писалось что Бог сотворил человека для Своих целей, а не для того что бы поймать сатану. Сатана же по своей сути лукавству набросился на тех кто сотворен по образу и подобию Божию с одной лишь целью украсть убить и погубить. И чрез это не разумея что Бог все исправит Иисусом Христом попался на суд Божий. Бог человека творил из Своей любви а не как ловушку, в ваших суждениях нет истины по данному вопросу.

Ответ, тогда напишите пожалуйста, откуда взялся дракон на небе? и для чего война на Небе?(Отк12,7) и для чего этот дракон допущен к Адаму и Еве в саду Едема? Разве Господу было так важно, чтобы человек впал в грех - блуд из за этого змия - дракона. Какова цель этого сближения человека и сатаны?

Это т.е. не повиновение Богу выбор каждого отдельно взятого творения, что сатаны, что человека. Бог не тиран чтобы господствовать над безвольными рабами Он всем дал свободную волю. А эти творения поступили так как поступили, но человеку Бог дал надежду на возвращение к Нему. Что и совершил и совершает посредством Сына Своего Иисуса Христа. Явление дракона на небе и война с ним это в будущем в последнюю седмину, в первую ее половину, прям перед началом великой скорби. Целей же о сближении сатаны и Адама с Евой Бог не ставил, хотя знал что все произойдет так, как произошло. Каждый выбрал что желал. Людей же Бог возжелал вернуть к себе потому что любит их. А если бы Бог ставил бы при сотворении человека цель, каковую пишите Вы, то Он об этом сообщил бы в св. Писании. Но такового сообщения нет, так что не будем мудрствовать сверх написанного.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Бытие 3:17 (баавурэxа, бэицавон)

וּלְאָדָם אָמַר כִּי־שָׁמַעְתָּ לְקֹול אִשְׁתֶּךָ וַתֹּאכַל מִן־הָעֵץ אֲשֶׁר צִוִּיתִיךָ לֵאמֹר לֹא תֹאכַל מִמֶּנּוּ אֲרוּרָה הָאֲדָמָה בַּעֲבוּרֶךָ בְּעִצָּבֹון תֹּאכֲלֶנָּה כֹּל יְמֵי חַיֶּיךָ׃
Уле'адам амар ки шамата леколь ишътэxа ватоxаль мин аэйц ашэр цивитиxа лэймор лё тоxаль миммэнну арура а'адама баавурэxа беицавон тоxелэнна коль емэй xайэxа.

А ПЕРЕД ЭТИМ АДАМУ СКАЗАЛ: ПОТОМУ ЧТО ВНЯЛ ТЫ ГОЛОСУ ЖЕНЫ ТВОЕЙ И ПОЕЛ ОТ ДЕРЕВА, КОТОРОЕ ПОВЕЛЕЛ ТЕБЕ, СКАЗАВ, НЕ ЕШЬ ОТ НЕГО!, ПРОКЛЯТА ЗЕМЛЯ ИЗ-ЗА ТЕБЯ, - В МУЧЕНИИ* БУДЕШЬ ЕСТЬ ЕЁ ВСЕ ДНИ ЖИЗНИ ТВОЕЙ!

Септуагинта (LXX): τῷ δὲ же Aδαμ Адаму εἶπεν сказал ὅτι потому что ἤκουσας ты услышал τῆς φωνῆς голос τῆς γυναικός жены σου твоей καὶ и ἔφαγες съел ἀπὸ от τοῦ ξύλου дерева οὗ которого ἐνετειλάμην я приказал σοι тебе τούτου этого μόνου одного μὴ не φαγεῖν есть ἀπ' от αὐτοῦ него ἐπικατάρατος проклята ἡ γῆ земля ἐν в τοῖς ἔργοις делах σου твоих ἐν в λύπαις печали φάγῃ будешь есть αὐτὴν её πάσας все τὰς ἡμέρας дни τῆς ζωῆς жизни σου твоей.

---

* בְּעִצָּבֹון (беицавон) - в тяжком, изнурительном труде, в мучении, в боли.


В данном стихе наличествует контекстное разночтение (баавурэха):
ולאדם אמר כי־שמעת לקול אשתך ותאכל מן־העץ אשר צויתיך לאמר לא תאכל ממנו ארורה האדמה בעבורך בעצבון תאכלנה כל ימי חייך׃
А перед этим* адаму сказал, Потому что внял ты голосу жены твоей и стал есть от дерева, что повелел тебе, говоря, Не ешь от него! Проклята адама́ в произведении твоём. В тяжком труде будешь есть ты её все дни жизни твоей.

---

* Ретроспекция.

Обоснование разночтения:
Иис.Нав.15:11-12 עֲבוּר аву́р произведение, урожай; приход.

Ремез (слуховая аллюзия: бе'ицавон - бе'эйц авон):
ולאדם אמר כי־שמעת לקול אשתך ותאכל מן־העץ אשר צויתיך לאמר לא תאכל ממנו ארורה האדמה בעבורך בעצבון תאכלנה כל ימי חייך׃
А перед этим* адаму сказал, Потому, что внял ты голосу жены твоей и стал есть от дерева, что повелел тебе, говоря, Не ешь от него! Проклята адама́ в произведении твоём: деревом кривды (созв.) будешь есть ты ее все дни жизни твоей: (О истории человека во плотском начале, которая наполнена грехами.)

"Будешь есть ты землю все дни жизни твоей" - о корнях дерева.

Обоснование ремеза:
Выражение בְּעִצָּבֹון бе'ицавон - в тяжком, изнурительном труде; в мучении, в боли - на слух может быть воспринято как בְּעֵץ־עֲוֹן бе'эйц авон деревом беззакония, преступления, кривды. Тем более, что в смиху́те дерево "эйц", может произноситься как "иц": бе'иц авон.

Быт 3:
16 אל־האשה אמר הרבה ארבה עצבונך והרנך בעצב תלדי בנים ואל־אישך תשוקתך והוא ימשל־בך׃
К жене сказал, Непременно умножу мученье твое и беременность твою, - в мучении будешь рождать сыновей, и к мужу твоему влечение твое и он будет господствовать/начальствовать/властвовать над тобой.

Гитлер Адольф: "С толпой нужно обращаться, как с женщиной. А женщина любит силу!" ("С народом, толпой нужно обращаться как с женщиной, женщина подчиняется силе".)


Муж, властвующий над "женой", к которому влеченье ее, - это не только о политиках, но и о учителях, поэтах, пророках, и т.д. - О всех известных мужах, которыми увлечена страна.

В иных лексемах
.. 16 אל־האשה אמר הרבה ארבה עֵץ־בֹונֵךְ והרנך בעצב תלדי בנים ואל־אישך תשוקתך והוא ימשל־בך
К жене сказал, Непременно увеличу/умножу я дерево строителя твоего и чреватость твою, - в мучении станешь рождать сыновей (потомство и прочие произведения), и к (многочисленному) мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать/начальствовать/властвовать над тобой.

О образе/символе дерева, как державе: Иез 31, Дан 4, Суд 9. "Строитель твой" - обычно это правитель. Также строителем выступает и сам Йагве - Дух времени.

В Быт 3:17 адаму сказано, что он все дни жизни его будет есть землю в мучении בְּעִצָּבֹון (беицавон) - созв. бе-иц-авон (бе-эц-авон) деревом кривды твоей, преступлений твоих, беззакония.

---

Сравните образ жены, что в первых главах Бытие, с образами женщин в книге пророка
Иезекииль 23
2 сын человеческий! были две женщины, дочери одной матери, 3 и блудили они в Египте, блудили в своей молодости; там измяты груди их, и там растлили девственные сосцы их. 4 Имена им: большой - Огола, а сестре ее - Оголива. И были они Моими, и рождали сыновей и дочерей; и именовались - Огола Самариею, а Оголива Иерусалимом.

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Ответ, Шолох, вы путаете рождение ДУХА ИСТИНЫ в человеке с самим человеком, в котором ЖАЛО ГРЕХА (ОТ ЗМЕЯ) В ПЛОТИ И КРОВИ. Итак, какова цель Бога допустить змия - Дракона к безгрешному человеку? Чтобы в теле человека навсегда застряло жало греха? Жду ответ от мужей веры Евангельской...

Ваши предположения с евангелием не имеют ничего общего. Вам уже неоднократно писалось что Бог сотворил человека для Своих целей, а не для того что бы поймать сатану. Сатана же по своей сути лукавству набросился на тех кто сотворен по образу и подобию Божию с одной лишь целью украсть убить и погубить. И чрез это не разумея что Бог все исправит Иисусом Христом попался на суд Божий. Бог человека творил из Своей любви а не как ловушку, в ваших суждениях нет истины по данному вопросу.

Ответ, тогда напишите пожалуйста, откуда взялся дракон на небе? и для чего война на Небе?(Отк12,7) и для чего этот дракон допущен к Адаму и Еве в саду Едема? Разве Господу было так важно, чтобы человек впал в грех - блуд из за этого змия - дракона. Какова цель этого сближения человека и сатаны?

Это т.е. не повиновение Богу выбор каждого отдельно взятого творения, что сатаны, что человека. Бог не тиран чтобы господствовать над безвольными рабами Он всем дал свободную волю. А эти творения поступили так как поступили, но человеку Бог дал надежду на возвращение к Нему. Что и совершил и совершает посредством Сына Своего Иисуса Христа. Явление дракона на небе и война с ним это в будущем в последнюю седмину, в первую ее половину, прям перед началом великой скорби. Целей же о сближении сатаны и Адама с Евой Бог не ставил, хотя знал что все произойдет так, как произошло. Каждый выбрал что желал. Людей же Бог возжелал вернуть к себе потому что любит их. А если бы Бог ставил бы при сотворении человека цель, каковую пишите Вы, то Он об этом сообщил бы в св. Писании. Но такового сообщения нет, так что не будем мудрствовать сверх написанного.

Я пишу как нам открыто, вы же пишите, что это ещё будет: - Явление дракона на небе и война с ним это в будущем в последнюю седмину, в первую ее половину, прям перед началом великой скорби
Ответ, написано ПРОИЗОШЛА а не произойдёт, Значит это уже произошло... Т. есть, ПРОИЗОШЛА НА НЕБЕ ВОЙНА. Мы понимаем, когда произошла на Небе война тогда и понадобилась земля, чтобы низвергнуть на эту землю дракона змия и его ангелов - бесов......

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Я пишу как нам открыто, вы же пишите, что это ещё будет: - Явление дракона на небе и война с ним это в будущем в последнюю седмину, в первую ее половину, прям перед началом великой скорби
Ответ, написано ПРОИЗОШЛА а не произойдёт, Значит это уже произошло... Т. есть, ПРОИЗОШЛА НА НЕБЕ ВОЙНА. Мы понимаем, когда произошла на Небе война тогда и понадобилась земля, чтобы низвергнуть на эту землю дракона змия и его ангелов - бесов......

Т.е. Вы пишите мудрствуя сверх написанного. Сверх того о чем пишет ап. Павел, вторгаясть в то чего не видили... Кол.2:18. В кн. Отк1:1, записано что Иоанну показано то чему надлежит быть вскоре. В Ваших же мудрствованиях это уже совершилось. В ст. 19, записано, записать то что видел т.е. то что ему показано, что есть что относится к 7-ми церквям и что будет после сего т.е к будущему. Ничего сверх написанного. У Вас же даже и страха нет что Вы добавляете к слову Божьему. И при чем здесь чьи то понимания когда игнорируется Его слово.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Бытие 3:17 (баавурэxа, бэицавон)

Муж, властвующие над "женой", к которому влеченье ее, - это не только о политиках, но и о учителях, поэтах, пророках, и т.д. - О всех известных мужах, которыми увлечена страна.

О образе/символе дерева, как державе: Иез 31, Дан 4, Суд 9. "Строитель твой" - обычно это правитель. Также строителем выступает и сам Йагве - Дух времени.

В Быт 3:17 адаму сказано, что он все дни жизни его будет есть землю в мучении בְּעִצָּבֹון (беицавон) - созв. бе-иц-авон (бе-эц-авон) деревом кривды твоей, преступлений твоих, беззакония.

---

Сравните образ жены, что в первых главах Бытие, с образами женщин в книге пророка
Иезекииль 23
2 сын человеческий! были две женщины, дочери одной матери, 3 и блудили они в Египте, блудили в своей молодости; там измяты груди их, и там растлили девственные сосцы их. 4 Имена им: большой - Огола, а сестре ее - Оголива. И были они Моими, и рождали сыновей и дочерей; и именовались - Огола Самариею, а Оголива Иерусалимом.

"Муж "- Храм его сделался, как муж бесславный,.... 1 Мак.2,8."
Земля пустая, заблудшая в древе кривды - душа, наполненная буквальной верой и делами плоти, она же жена - блудница, - Вавилон великий. Отк.17.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Сергей написал(а):

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Ответ, Шолох, вы путаете рождение ДУХА ИСТИНЫ в человеке с самим человеком, в котором ЖАЛО ГРЕХА (ОТ ЗМЕЯ) В ПЛОТИ И КРОВИ. Итак, какова цель Бога допустить змия - Дракона к безгрешному человеку? Чтобы в теле человека навсегда застряло жало греха? Жду ответ от мужей веры Евангельской...

Ваши предположения с евангелием не имеют ничего общего. Вам уже неоднократно писалось что Бог сотворил человека для Своих целей, а не для того что бы поймать сатану. Сатана же по своей сути лукавству набросился на тех кто сотворен по образу и подобию Божию с одной лишь целью украсть убить и погубить. И чрез это не разумея что Бог все исправит Иисусом Христом попался на суд Божий. Бог человека творил из Своей любви а не как ловушку, в ваших суждениях нет истины по данному вопросу.

Ответ, тогда напишите пожалуйста, откуда взялся дракон на небе? и для чего война на Небе?(Отк12,7) и для чего этот дракон допущен к Адаму и Еве в саду Едема? Разве Господу было так важно, чтобы человек впал в грех - блуд из за этого змия - дракона. Какова цель этого сближения человека и сатаны?

Это т.е. не повиновение Богу выбор каждого отдельно взятого творения, что сатаны, что человека. Бог не тиран чтобы господствовать над безвольными рабами Он всем дал свободную волю. А эти творения поступили так как поступили, но человеку Бог дал надежду на возвращение к Нему. Что и совершил и совершает посредством Сына Своего Иисуса Христа. Явление дракона на небе и война с ним это в будущем в последнюю седмину, в первую ее половину, прям перед началом великой скорби. Целей же о сближении сатаны и Адама с Евой Бог не ставил, хотя знал что все произойдет так, как произошло. Каждый выбрал что желал. Людей же Бог возжелал вернуть к себе потому что любит их. А если бы Бог ставил бы при сотворении человека цель, каковую пишите Вы, то Он об этом сообщил бы в св. Писании. Но такового сообщения нет, так что не будем мудрствовать сверх написанного.

Я пишу как нам открыто, вы же пишите, что это ещё будет: - Явление дракона на небе и война с ним это в будущем в последнюю седмину, в первую ее половину, прям перед началом великой скорби
Ответ, написано ПРОИЗОШЛА а не произойдёт, Значит это уже произошло... Т. есть, ПРОИЗОШЛА НА НЕБЕ ВОЙНА. Мы понимаем, когда произошла на Небе война тогда и понадобилась земля, чтобы низвергнуть на эту землю дракона змия и его ангелов - бесов......

Дорогой брат, не могли бы Вы мне пояснит, что есть такое СЕДМИНА, когда началась первая, что есть её половина, когда начнётся последняя, только желательно переведя загадочные седмины в современную календарную систему, которой мы и Вы все пользуемся!

"Александр написал(а):

Дорогой брат, не могли бы Вы мне пояснит, что есть такое СЕДМИНА, когда началась первая, что есть её половина, когда начнётся последняя, только желательно переведя загадочные седмины в современную календарную систему, которой мы и Вы все пользуемся!

А разве есть смысл? Вы все равно все переиначите, проверенно не одним постом. Так что ищите ответы в предидущих постах и темах там вам и об этом не один раз пояснялось.

Ева КОСТЬ ОТ КОСТИ Адама.
Кости -это то без чего не может прожить человеческое тело -это ОСНОВАНИЕ -СКЕЛЕТ на чем держится все остальное.
Образами мыслили предки.

А потому Ева -это НЕ ЖЕНЩИНА в писании, а ПЕРВООСНОВА человека.
ПОЗНАЙ СЕБЯ и познаешь весь мир! говорили древние!

Как раз СЕБЯ мы и не стали изучать в Раю, когда был Наставник и Он многое мог бы подсказать.
Зато ПЕРВООСНОВА людская проявила себя в самом "лучшем" виде -срубить на халяву", в нашем случае в легкую получить ЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА,

А по сему, до сих пор у каждого человека есть цена, т.к. это его первооснова -получить желаемое особо не напрягаясь, а лучше за чужой счет!
ну и т.д.

Сергей написал(а):

"Александр написал(а):

Дорогой брат, не могли бы Вы мне пояснит, что есть такое СЕДМИНА, когда началась первая, что есть её половина, когда начнётся последняя, только желательно переведя загадочные седмины в современную календарную систему, которой мы и Вы все пользуемся!

А разве есть смысл? Вы все равно все переиначите, проверенно не одним постом. Так что ищите ответы в предидущих постах и темах там вам и об этом не один раз пояснялось.

А чего искать то, дорогой брат? Седмина не есть некая мистическая единица измерения времени, суть которой доступна разве одним лишь гностикам)! Я так понимаю, что седмина это устаревшее название семидневной недели, если я не прав, то поправьте меня. Согласно Библейскому справочнику Брокгауза и Эфрона, седмина имеет то же значение. Вот Вы и поясните, какой смысл Вы лично вкладываете в понятие седмины, половины седмины, последнюю седмину)? Если конечно Вам самим сей смысл ясен, поскольку это так, то и пояснить свою точку зрения Вам надеюсь будет несложно).

Александр написал(а):

А чего искать то, дорогой брат? Седмина не есть некая мистическая единица измерения времени, суть которой доступна разве одним лишь гностикам)! Я так понимаю, что седмина это устаревшее название семидневной недели, если я не прав, то поправьте меня. Согласно Библейскому справочнику Брокгауза и Эфрона, седмина имеет то же значение. Вот Вы и поясните, какой смысл Вы лично вкладываете в понятие седмины, половины седмины, последнюю седмину)? Если конечно Вам самим сей смысл ясен, поскольку это так, то и пояснить свою точку зрения Вам надеюсь будет несложно).

Краткий словарик Карлуши.
СЕДЬМИНА - время, состоящее из семи равных частей безотносительно к длительности их. Это могут быть и дни в значении недели (окончи неделю этой, потом дадим тебе и ту за службу, которую ты будешь служить у меня еще семь лет других. (Быт.29:27); Если же она родит младенца женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь от кровей своих. (Левит 12:5); И в день первых плодов, когда приносите Господу новое приношение хлебное в седмицы ваши, да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте…(Чис. 28:26); Семь седмиц отсчитай себе; начинай считать семь седмиц с того времени, как появится серп на жатве; тогда совершай праздник седмиц Господу, Богу твоему, по усердию руки твоей, сколько ты дашь, смотря по тому, чем благословит тебя Господь, Бог твой; (Втор.16:9,10); В эти дни я, Даниил, был в сетовании три седмицы дней. Вкусного хлеба я не ел; мясо и вино не входило в уста мои, и мастями я не умащал себя до исполнения трех седмиц дней. (Дан.10:2,3) ) и годы (Семьдесят седмин (490 лет)определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых. Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины (в сумме 482 года); и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена. И по истечении шестидесяти двух седмин (434 года)предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. (Дан.9:24-26)) ...