Что такое адам ?

  • COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
  • COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME аватар
  • Посетитель
  • Посетитель
7 года 8 мес назад #140894 от COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME
COM_EASYSOCIAL_GUEST_NAME ответил в теме Что такое адам ?

Ага,, на Небо значит Бог Эдем забрал? Ну, ну, фантазируй сынок дальше(((!

Смотри, "не дядя" Саша:

Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат. (Быт.2:10-14)

Смотри, "не дядя" Саша, аки скурпулезно описывает Библия рай!
Дабы ни у кого не возникло и полсомнения, что сад был именно на земле до потопа.

Опять же Каин, когда ушел из Церкви и кинул свои кости на ВОСТОК, должОн был обогнуть рай по причине архангела с огненным мечом (оставленного Господом Богом охранять сад от лукавого взамен выбывшего из игры Адама) ...
Тема заблокирована.
Больше
7 года 8 мес назад - 7 года 8 мес назад #140897 от Николай Васильевич Струк

Оказывается "адам" - это собирательный образ всего падшего человечества.

Вот исследования Басара, автора нижеприведённого текста :

"В Танахе нет ни одного пасука/стиха, где черным по белому писалось бы о первом человеке. Не найти в Танахе высказывания типа, "когда Бог сотворил первого человека", и т.п.. А где говорится о сотворении Богом адама, - тем более в контексте прошлых веков, - то везде подразумеваются люди в собирательном значении слова "адам".

Быт.1:26 должно читать в контексте Быт.5:2, где однозначно говорится о том, что в библейском рассказе "адам" - это и мужчины (самцы זכר), и женщины (самки נקבה).

זכר ונקבה בראם ויברך אתם ויקרא את־שמם אדם ביום הבראם׃
мужского пола и женского пола сотворил их и благословил их
и нарек им имя - адам в день сотворения их.

В древнееврейском языке у собирательного слова адам (אָדָם) нет множественного числа. Поэтому русскоязычному человеку (а таковых миллионы!) следует читать

Быт.1:

26. И сказал Бог: Сделаем людей (אדם) , .. и да владычествуют они ..

27. И сотворил Бог людей (את־האדם) .. : мужского пола (захар) и женского пола (некэва) сотворил их.

28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: Плодитесь и размножайтесь ..
(в пиель: Плодите и умножайте ..)

29. И сказал Бог, Вот я дал вам .. ; вам будет пищей! "

Во многом согласен с иследованиями Басара.


Я вот не пойму - вы христианин?

Если да то зачем вам Танах?

Теперь может кто не понимает, что такое Танах:

Тана́х (ивр. ‏תנַ"ךְ‎‏‎‎), Микра, Еврейская Библия[1] — принятое в иврите название еврейского Священного Писания, акроним названий трёх сборников священных текстов в иудаизме. Возник в Средние века, когда под влиянием христианской цензуры эти книги начали издавать в едином томе. В настоящее время это не самый популярный тип издания, однако слово осталось в употреблении.
«Танахическим» называют древнейший этап истории евреев в соответствии с еврейской традицией. По содержанию, Танах почти полностью совпадает с Ветхим Заветом христианской Библии.



ТаНаХ - это библейские ветхозаветние книги на языке оригинала, на котором говорили, мыслили и писали авторы. Переводы священных книг с древнееврейского языка на другие языки не совершены.



Идем далее:

Бытие - Танах перевод равви Давида Йосифона

1. Вот родословная Адама: в день сотворения Богом человека по подобию Божию Он создал его.

2. Мужчину и женщину, сотворил их и благословил их, и нарек им имя Адам (человек) в день сотворения их.

3. И жил Адам сто тридцать лет, и родил по подобию своему, по образу своему, и нарек ему имя Шэйт.

4. И было дней Адама после рождения им Шэйта восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.

5. И было всех дней жизни Адама девятьсот тридцать лет; и он умер.


Кто мне скажет, тут говорится про "люди в собирательном" понимании, и что эти люди прожили 930 лет?


По-вашему,, Шэйт (Сиф), Энош (Енос), Кэйнан (Каинан), Маалалэйл (Малелеил), Йэрэд (Иаред), Ханох (Енох), и др. - это не люди, не адам?

Первый стих в этой главе
זֶה סֵפֶר תֹּולְדֹת אָדָם בְּיֹום בְּרֹא אֱלֹהִים אָדָם בִּדְמוּת אֱלֹהִים עָשָׂה אֹתֹו׃
Вот книга истории (развития) адама (человечества): когда творить Элогим адама - в подобии богов (элогим) сделал его.

По-вашему, История адама закончилась ровно через 930 лет после того, как она началась?

Далее, конечно если мы христиане, то верим ли словам Павла:



Тут Павел говорит о человеке по имени Адам!

И много других мест где первый человек назван именем Адам именно Адам, не зависимо от его значения, ведь ни кто не спорит о том, что Петр, на самом деле не человек, а всего лишь камень!


Павел - доктринист. Его доктрина воспринимает рассказ только в простом контексте. Означает ли это, что у рассказа не существует второго контекста, в котором читатель придерживается верного знания о семантике слова "адам" ?

ВНИМАНИЕ: Спойлер!
Последнее редактирование: 7 года 8 мес назад пользователем Николай Васильевич Струк.
Спасибо сказали: Евгений Иванович Шолох
Тема заблокирована.
Больше
7 года 8 мес назад #140900 от Александр С.

Во многом согласен с исследованиями Басара.

Это заметно по вашим заблуждениям.

Перевод имени связан с тем, что Адам был создан Творцом из праха земного, поэтому это имя трактуют еще как «человек, вылепленный из красной глины».

Это в учении Каббалы Адам – это общее, совокупное творение, созданное Творцом и являющееся прообразом человека в материальном мире.


Адам был сотворён Богом из праха земного, что полностью соответствует современной научной парадигме! Ибо что есть прах земной? Да весь набор элементов Периодической Системы Д..И.Менделеева, из которого к стати, состоит и каждый из нас)! Иное дело, рай вроде как сущность духовного мира и как там мог оказаться вполне себе плотской Адам, над этим стоит поразмыслить...
Тема заблокирована.
Больше
7 года 8 мес назад - 7 года 8 мес назад #140902 от Александр С.

Ага,, на Небо значит Бог Эдем забрал? Ну, ну, фантазируй сынок дальше(((!

Смотри, "не дядя" Саша:

Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат. (Быт.2:10-14)

Смотри, "не дядя" Саша, аки скурпулезно описывает Библия рай!
Дабы ни у кого не возникло и полсомнения, что сад был именно на земле до потопа.

Опять же Каин, когда ушел из Церкви и кинул свои кости на ВОСТОК, должОн был обогнуть рай по причине архангела с огненным мечом (оставленного Господом Богом охранять сад от лукавого взамен выбывшего из игры Адама) ...


Ты ничего не путаешь Сынок? "Третья река называется Тигр, она течет к востоку от Ашшура, Четвёртая река - Ефрат. (Быт. 2, 14). Если рассуждать логически, то Тигр и Ефрат реки известные и являются двумя рукавами реки, вытекающей из Эдема! Так? Так. А следовательно, если подниматься к их верховьям, то можно выйти к реке, вытекающей из Эдема! Так? Так. Ну поднимаясь по реке и в сам Эдем попасть, ну там правда на входе Ангел с мечом похоже плазменным...). Что касается того, что Потоп Эдем затопил,. то не фантазируй Сынок, на этот счёт в Писании ничего не сказано. Да и как Потоп мог затопить Эдем, поскольку там не было место греху, а два первых человека, согрешивших против Бога, оттуда были изгнаны с позором)?
Последнее редактирование: 7 года 8 мес назад пользователем Александр С..
Тема заблокирована.

Больше
7 года 8 мес назад - 7 года 8 мес назад #140903 от Николай Васильевич Струк

Адам был сотворён Богом из праха земного, что полностью соответствует современной научной парадигме! Ибо что есть прах земной? Да весь набор элементов Периодической Системы Д..И.Менделеева, из которого к стати, состоит и каждый из нас)!


Давайте придерживаться во всём линии оригинального рассказа.

"Адам был сотворён Йагве богом из праха земного." Во-первых, не сотворён, а сформирован. Во -вторых не Богом, а Йагве богом. В-третьих не из праха земного, но из пыли земной. В-четвертых, сформирован не из пыли земной, но адам и есть пыль земная для этого бога.

Вот так выглядит мысль автора на языке оригинала

וַיִּיצֶר יְהוָה אֱלֹהִים אֶת־הָאָדָם עָפָר מִן־הָאֲדָמָה וַיִּפַּח בְּאַפָּיו נִשְׁמַת חַיִּים וַיְהִי הָאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּה׃

7 Ваийцэр Адонай Элоhим эт hаадам* афар мин hаадама ваипаx беапав нишъмат xаим ваеxи hаадам ленэфэш xая.

И сформировал Йагве Бог адама* - пыль от(из) земли, - и вдунул в ноздри его дыхание (дуновение) жизни: и стал человек душой - животное/зверь.

Дуновение жизни נשמת חיים нишъмат хаим. Если в нисмахе (прегенетив) смихута усматривать причастие נְשַׁמָּה нешамма́ (нифаль ж.р. ед.ч. от шамем) быть опустошенным, опустошаемым, опустелым, то получим мысль - нишъммат* хаим - обо всём, что есть в жизни опустелом (опустошенном и опустошаемом) и ужасном (ужасаемом), что приносит человечеству время.
* Геминация (удвоение звука)
ВНИМАНИЕ: Спойлер!

..
..

Иное дело, рай вроде как сущность духовного мира и как там мог оказаться вполне себе плотской Адам, над этим стоит поразмыслить...


Рай - на языке оригинала это "ган", что значит сад-огород. Эдем (в оригинале эйдэн) на древнееврейском языке - это нега, наслаждение, удовольствие.
Последнее редактирование: 7 года 8 мес назад пользователем Николай Васильевич Струк.
Спасибо сказали: Евгений Иванович Шолох
Тема заблокирована.
Больше
7 года 8 мес назад - 7 года 8 мес назад #140905 от Александр С.

Адам был сотворён Богом из праха земного, что полностью соответствует современной научной парадигме! Ибо что есть прах земной? Да весь набор элементов Периодической Системы Д..И.Менделеева, из которого к стати, состоит и каждый из нас)!


Давайте придерживаться во всём линии оригинального рассказа.

"Адам был сотворён Йагве богом.из праха земного." Во-первых, не сотворён, а сформирован. Во -вторых не Богом, а Йагве богом. В-третьих не из праха земного, но из пыли земной. В-четвертых, сформирован не из пыли земной, но адам и есть пыль земная для этого бога.

Вот так выглядит мысль автора на языке оригинала

וַיִּיצֶר יְהוָה אֱלֹהִים אֶת־הָאָדָם עָפָר מִן־הָאֲדָמָה וַיִּפַּח בְּאַפָּיו נִשְׁמַת חַיִּים וַיְהִי הָאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּה׃

7 Ваийцэр Адонай Элоhим эт hаадам* афар мин hаадама ваипаx беапав нишъмат xаим ваеxи hаадам ленэфэш xая.

И сформировал Йагве Бог адама* - пыль от(из) земли, - и вдунул в ноздри его дыхание (дуновение) жизни: и стал человек душой - животное/зверь.

Дуновение жизни נשמת חיים нишъмат хаим. Если в нисмахе (прегенетив) смихута усматривать причастие נְשַׁמָּה нешамма́ (нифаль ж.р. ед.ч. от шамем) быть опустошенным, опустошаемым, опустелым * , то получим мысль - нишъммат* хаим - обо всём, что есть в жизни опустелом (опустошенном и опустошаемом) и ужасном (ужасаемом), что приносит человечеству время.
* Геминация (удвоение звука)

..

Иное дело, рай вроде как сущность духовного мира и как там мог оказаться вполне себе плотской Адам, над этим стоит поразмыслить...


Рай - на языке оригинала это "ган", что значит сад-огород. Эдем (в оригинале эйдэн) на древнееврейском языке - это нега, наслаждение, удовольствие.


Ну пусть дорогой брат не сотворён а сформирован, согласен, но что пыль земная, что прах земной, всё одно совокупность периодических элементов...Что касается пыли, то по сравнению Богом, все мы пыль под стопами его). А Эдем конечно наслаждением был,Ю там не надо было напрягаться, сеять, пахать в поте лица, урожай собирать,так только руку протяни к ветке, и тут тебе и завтрак и обед с ужином). Пища вся вегетарианская, экологически чистейшая, ну чем не жизнь)?
Последнее редактирование: 7 года 8 мес назад пользователем Техподдержка Сайта Все Христиане.
Тема заблокирована.
Больше
7 года 8 мес назад - 7 года 8 мес назад #140911 от Евгений Иванович Шолох

Адам был сотворён Богом из праха земного, что полностью соответствует современной научной парадигме! Ибо что есть прах земной? Да весь набор элементов Периодической Системы Д..И.Менделеева, из которого к стати, состоит и каждый из нас)!


Давайте придерживаться во всём линии оригинального рассказа.

"Адам был сотворён Йагве богом из праха земного." Во-первых, не сотворён, а сформирован. Во -вторых не Богом, а Йагве богом. В-третьих не из праха земного, но из пыли земной. В-четвертых, сформирован не из пыли земной, но адам и есть пыль земная для этого бога.

Вот так выглядит мысль автора на языке оригинала

וַיִּיצֶר יְהוָה אֱלֹהִים אֶת־הָאָדָם עָפָר מִן־הָאֲדָמָה וַיִּפַּח בְּאַפָּיו נִשְׁמַת חַיִּים וַיְהִי הָאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּה׃

7 Ваийцэр Адонай Элоhим эт hаадам* афар мин hаадама ваипаx беапав нишъмат xаим ваеxи hаадам ленэфэш xая.

И сформировал Йагве Бог адама* - пыль от(из) земли, - и вдунул в ноздри его дыхание (дуновение) жизни: и стал человек душой - животное/зверь.

Дуновение жизни נשמת חיים нишъмат хаим. Если в нисмахе (прегенетив) смихута усматривать причастие נְשַׁמָּה нешамма́ (нифаль ж.р. ед.ч. от шамем) быть опустошенным, опустошаемым, опустелым, то получим мысль - нишъммат* хаим - обо всём, что есть в жизни опустелом (опустошенном и опустошаемом) и ужасном (ужасаемом), что приносит человечеству время.
* Геминация (удвоение звука)

...

Иное дело, рай вроде как сущность духовного мира и как там мог оказаться вполне себе плотской Адам, над этим стоит поразмыслить...


Рай - на языке оригинала это "ган", что значит сад-огород. Эдем (в оригинале эйдэн) на древнееврейском языке - это нега, наслаждение, удовольствие.


Получается, что сад-огород, где плоть- пыль земная получает удовольствие, - это планета Земля.?
Каждый адам, рождённый по плоти в таком Эдеме, вначале не знает ничего об Отце Небесном, и бог для него, - родители земные, затем вышестоящие адамы, которых нужно слушать во всём, тогда для плоти всё будет хорошо.
И это жизнь любого адама на Земле, во все времена ?
И его Путь от плоти и плотского ума, к Разумению Духа Истины Священных Писаний Божиих Пророков, если душа возжаждет возврата в Дом Отчий, к Единому Богу богов.

Не зря сказано Павлом, для Божиих Человеков, о необходимости изучения Писаний Пророков :
( Во времена Павла не было ещё канона НЗ ).
"Все Писание ( Пророков) богодухновенно и полезно длянаучения, для обличения, для исправления, для наставления (себя) в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен." 2Тим.3.
Последнее редактирование: 7 года 8 мес назад пользователем Техподдержка Сайта Все Христиане.
Тема заблокирована.
Больше
7 года 8 мес назад - 7 года 8 мес назад #140912 от Александр С.

Адам был сотворён Богом из праха земного, что полностью соответствует современной научной парадигме! Ибо что есть прах земной? Да весь набор элементов Периодической Системы Д..И.Менделеева, из которого к стати, состоит и каждый из нас)!


Давайте придерживаться во всём линии оригинального рассказа.

"Адам был сотворён Йагве богом из праха земного." Во-первых, не сотворён, а сформирован. Во -вторых не Богом, а Йагве богом. В-третьих не из праха земного, но из пыли земной. В-четвертых, сформирован не из пыли земной, но адам и есть пыль земная для этого бога.

Вот так выглядит мысль автора на языке оригинала

וַיִּיצֶר יְהוָה אֱלֹהִים אֶת־הָאָדָם עָפָר מִן־הָאֲדָמָה וַיִּפַּח בְּאַפָּיו נִשְׁמַת חַיִּים וַיְהִי הָאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּה׃

7 Ваийцэр Адонай Элоhим эт hаадам* афар мин hаадама ваипаx беапав нишъмат xаим ваеxи hаадам ленэфэш xая.

И сформировал Йагве Бог адама* - пыль от(из) земли, - и вдунул в ноздри его дыхание (дуновение) жизни: и стал человек душой - животное/зверь.

Дуновение жизни נשמת חיים нишъмат хаим. Если в нисмахе (прегенетив) смихута усматривать причастие נְשַׁמָּה нешамма́ (нифаль ж.р. ед.ч. от шамем) быть опустошенным, опустошаемым, опустелым, то получим мысль - нишъммат* хаим - обо всём, что есть в жизни опустелом (опустошенном и опустошаемом) и ужасном (ужасаемом), что приносит человечеству время.
* Геминация (удвоение звука)

..
..

Иное дело, рай вроде как сущность духовного мира и как там мог оказаться вполне себе плотской Адам, над этим стоит поразмыслить...


Рай - на языке оригинала это "ган", что значит сад-огород. Эдем (в оригинале эйдэн) на древнееврейском языке - это нега, наслаждение, удовольствие.


Получается, что сад-огород, где плоть- пыль земная получает удовольствие, - это планета Земля.?
Каждый адам, рождённый по плоти в таком Эдеме, вначале не знает ничего об Отце Небесном, и бог для него, - родители земные, затем вышестоящие адамы, которых нужно слушать во всём, тогда для плоти всё будет хорошо.
И это жизнь любого адама на Земле, во все времена ?
И его Путь от плоти и плотского ума, к Разумению Духа Истины Священных Писаний Божиих Пророков, если душа возжаждет возврата в Дом Отчий, к Единому Богу богов.

Не зря сказано Павлом, для Божиих Человеков, о необходимости изучения Писаний Пророков :
( Во времена Павла не было ещё канона НЗ ).
"Все Писание ( Пророков) богодухновенно и полезно длянаучения, для обличения, для исправления, для наставления (себя) в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен." 2Тим.3.


Дорогой брат, а не могли бы Вы свою мысль как то покороче и более внятно изложить)?
Последнее редактирование: 7 года 8 мес назад пользователем Техподдержка Сайта Все Христиане.
Тема заблокирована.
Больше
7 года 8 мес назад - 7 года 8 мес назад #140917 от Евгений Иванович Шолох

Дорогой брат, а не могли бы Вы свою мысль как то покороче и более внятно изложить)?


Для вас,А.С., - хоть трижды, но не более.
Слушайте Христа, Петра и Павла,- исследуйте Писания Пророков, от Бытия.
Иоан.5,39; 2 Пет.1,19-21; Тим.3,16- 17.
Спасибо добрым людям, которые принесли вам "под нос"оригиналы из Книги Бытия.
Те христиане, которые Божии Человеки, - они понимают Писания с разу.
Последнее редактирование: 7 года 8 мес назад пользователем Евгений Иванович Шолох.
Тема заблокирована.
Больше
7 года 8 мес назад - 7 года 8 мес назад #140921 от Николай Васильевич Струк

Получается, что сад-огород, где плоть- пыль земная получает удовольствие, - это планета Земля.?


Да. Жить во своё удовольствие - это о эгоизме. Йагве бог - это дух времени (дух сего дня). Материальный мир существует только в бесконечном сегодня.

Буквальный перевод Быт 3:8 (леруах а′йом)
וַיִּשְׁמְעוּ אֶת־קֹול יְהוָה אֱלֹהִים מִתְהַלֵּךְ בַּגָּן לְרוּחַ הַיֹּום וַיִּתְחַבֵּא הָאָדָם וְאִשְׁתֹּו מִפְּנֵי יְהוָה אֱלֹהִים בְּתֹוךְ עֵץ הַגָּן׃
И услышали голос Йагве бога, движущегося в саду духом (ветром) сего дня. И спрятался адам и жена его от лиц(а) Йагве бога внутри дерева этого сада.

Об этом же

Быт 2:
4 אֵלֶּה תֹולְדֹות הַשָּׁמַיִם וְהָאָרֶץ בְּהִבָּרְאָם בְּיֹום עֲשֹׂות יְהוָה אֱלֹהִים אֶרֶץ וְשָׁמָיִם׃
Переводим на русский, сохраняя все смысловые ходы:
Вот история развития* этого неба и этой земли в (продолжающемся) сотворении их,
когда Йагве бог делать неопределённую землю и неопределённое небо (= новый мир новой эпохи), ..
* אֵלֶּה תֹולְדֹות э́йлэ тольдо́т..
Вот история развития..



Каждый адам, рождённый по плоти в таком Эдеме, вначале не знает ничего об Отце Небесном, и бог для него, - родители земные, затем вышестоящие адамы, которых нужно слушать во всём, тогда для плоти всё будет хорошо.


Да. Только родители и начальства (также герои) - они богоподобны по влиянию и могуществу. .Слово אֱלֹהִים элогим (бог, боги; также о иных сущностях, наделённых могуществом) произведено от глагола אוּל ул быть сильным, могучим (превосходить силою). От этого же корня слово אֵל эйл (эль) герой и אֵיל эйль могучий, сильный; вельможа.


И это жизнь любого адама на Земле, во все времена ?


Да. При этом он поклоняется олицетворённому духу времени, как своему всевышнему. Именно в духе времени и от имени времени человек уничтожает прошлое (его и мира История далее какого-то века в глубь для него темна и мертва). В силу чего у человека сужается сознание и он не знает истинного Творца мира, не имеет причастности к вечному, к вечности.


И его Путь от плоти и плотского ума, к Разумению Духа Истины Священных Писаний Божиих Пророков, если душа возжаждет возврата в Дом Отчий, к Единому Богу богов.


Его (адама) Путь - это Древо познания Добра и Зла (Для человека - это его и этого мира История.) На этом пути адам делается равным богам и по ходу расширения своего сознания приходит к Творцу, живёт вечным для Вечного.

Быт 3:22
וַיֹּאמֶר יְהוָה אֱלֹהִים הֵן הָאָדָם הָיָה כְּאַחַד מִמֶּנּוּ לָדַעַת טֹוב וָרָע וְעַתָּה ׀ פֶּן־יִשְׁלַח יָדֹו וְלָקַח גַּם מֵעֵץ הַחַיִּים וְאָכַל וָחַי לְעֹלָם׃
И сказал Йагве бог (обращаясь к другим силам материального мира), [прямая речь] Вот, адам стал как 1. один/един 2. как единственный от Него (о безымянном Творце), (чтобы) знать Добро и Зло (2. чтобы знать всё на свете). И теперь как бы не простер он руку свою (= как бы не обрёл он власть над всем этим миром и силами в нём)! И возьмёт также от Дерева жизни (вечную его составляющую от самого корня), и будет есть, и станет жить: а) לעלם вечно; б) לעלם для вечности; в) לעלם для Вечного (эпитет Творца). (Став тем самым сильнее меня - Духа времени).
Последнее редактирование: 7 года 8 мес назад пользователем Николай Васильевич Струк.
Спасибо сказали: Евгений Иванович Шолох
Тема заблокирована.
Модераторы: Тарас