МАТЬ БЛУДНИЦ

Больше
7 года 5 мес назад - 7 года 5 мес назад #144488 от Александр С.
Александр С. ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ

Вы же верующий, не так ли. И вы считаете что нет Суда, следовательно, нет воскресения и не будет Озера огненного. Так я вас поняла?


После нашей с Вами смерти дорогая сестра ВСЁ БУДЕТ, для кого-то Озеро огненное, для кого-то Лоно Авраамово. И СУД будет, только судить мы сами себя будем и отправимся туда, куда заслужили своей жизнью на земле. И это не мои домыслы, фантазии или предположения, я же однажды умирал и свой опыт описал в комментарии к статье "Есть ли жизнь после смерти":
vsehristiane.com/christian-articles/262-...osle-smerti#kmt-3581
Можете ознакомиться и сделать свои выводы...
.
Последнее редактирование: 7 года 5 мес назад пользователем Александр С..

Больше
7 года 5 мес назад - 7 года 5 мес назад #144490 от Антонина Егоровна Тюрина

Вы же верующий, не так ли. И вы считаете что нет Суда, следовательно, нет воскресения и не будет Озера огненного. Так я вас поняла?


После нашей с Вами смерти дорогая сестра ВСЁ БУДЕТ, для кого-то Озеро огненное, для кого-то Лоно Авраамово. И СУД будет, только судить мы сами себя будем и отправимся туда, куда заслужили своей жизнью на земле. И это не мои домыслы, фантазии или предположения, я же однажды умирал и свой опыт описал в комментарии к статье "Есть ли жизнь после смерти":
vsehristiane.com/christian-articles/262-...osle-smerti#kmt-3581
Можете ознакомиться и сделать свои выводы...

Дело в том, что Суд Господень будет после третьего пришествия Христа, когда Христос спуститься на землю со Святыми Своими. И вот эти Святые будут свидетелями на тех грешников, которые слушали но не поверили. Вы будете мне свидетелем, что я пишу вам вымыслы о Суде Божьем на земле, против Люцефера через человека. Я же буду говорить, что писала и старалась донести, что Суд - Дело Божье - ВАЖНЕЕ МИРА СЕГО. Таким образом вы будете свидетельствовать, что наша земля, что пылинка для всего космоса. И НЕТ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ НИКАКОГО СУДА БОЖЬЕГО! Я же свидетельствую, что наша земля, это зал суда Божьего и полигон для верующих побеждать грех, который есть рыкающий лев и ищет кого поглотить.
Последнее редактирование: 7 года 5 мес назад пользователем Антонина Егоровна Тюрина.

Больше
7 года 5 мес назад #144510 от Larysa
Larysa ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ

.Дело в том, что богословы, посвятившие жизнь изучению Писания, давно пришли к выводу, что автор 4-го Евангелия и малых Посланий Иоанн и автор Откровения, совершенно разные люди! Это заметно даже по стилистике написанных их произведений в переводе на русский язык, а если сравнить древнегреческие оригиналы рукописей, то и вовсе никаких сомнений на счёт не остаётся!


В Евангелии апостол Иоанн описал то, что сам видел и слышал, когда Иисус был на земле. Откровение тоже написал апостол Иоанн, но в Откровении Иоанн свидетельствовал слова Божии, которые Христос через Ангела передал Иоанну:

"Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну," (Откр.1:1)

Сам автор называет себя Иоанном, рабом Бога, а в Откровении 1:9 - "братом, соучастником в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа". Ангел обращается к нему как к сослужителю и брату пророков (Откр.22:9). Ранняя Церковь была едина во мнении о том, что автором Откровения является апостол Иоанн Богослов.

Новая женевская учебная Библия:
Автор этой книги называет себя Иоанном (1:1,4,9; 22:8). Он был хорошо известен церквам в Малой Азии (1:9). Иустин Мученик, Ириней Лионский и другие церковные авторитеты II в. по Р.Х. считали автором ее апостола Иоанна Богослова. Однако в III в. епископ Дионисий Александрийский, сравнив стиль и тематику книги Откровение с Евангелием от Иоанна, пришел к заключению, что эти книги, возможно, принадлежат разным авторам. И все же, наиболее вероятно, что автором книги Откровение является апостол Иоанн. При этом в самой книге подчеркивается, что все, что сообщается в ней, изначально исходит от Иисуса Христа и от Бога Отца (1:1,10,11; 22:16,20). Откровение, таким образом, обладает полнотой Божественного авторитета (22:18,19).

Больше
7 года 5 мес назад #144511 от Larysa
Larysa ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ

И Павел и Иоанн, говорят о духе Антихриста, воплощённого в разных антихристах,иными словами разных авантюристов и выдававших себя за истинного Мессию, которых было не мало в 1-м веке и в веках последующих. Иоанн же, будучи свидетелем появления оных, говорит о наступлении "последних времён", хотя уже с тех пор прошло уже почти как 2000 лет!


Посмотрите еще раз на оба отрывка вместе (на 1Иоанна 2:18-22 и 1Иоанна 4:2-3)
Прежде всего, антихристов много, и на протяжении человеческой истории появлялось очень много антихристов или, как вы написали, разных авантюристов и выдававших себя за истинного Мессию. Но в этих стихах речь также идёт и о каком-то одном, конкретном антихристе. В конце этого времени, как ясно из Писания, появится мировой правитель, известный как антихрист, который некоторое время будет доминировать над всем человечеством, он будет обещать, что поведёт мир к лучшей жизни, но на самом деле приведёт его к гибели.

3. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4. противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
8. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9. того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10. и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
(2Фесс.2:3-10)

Больше
7 года 5 мес назад #144516 от Александр С.
Александр С. ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ

.Дело в том, что богословы, посвятившие жизнь изучению Писания, давно пришли к выводу, что автор 4-го Евангелия и малых Посланий Иоанн и автор Откровения, совершенно разные люди! Это заметно даже по стилистике написанных их произведений в переводе на русский язык, а если сравнить древнегреческие оригиналы рукописей, то и вовсе никаких сомнений на счёт не остаётся!


В Евангелии апостол Иоанн описал то, что сам видел и слышал, когда Иисус был на земле. Откровение тоже написал апостол Иоанн, но в Откровении Иоанн свидетельствовал слова Божии, которые Христос через Ангела передал Иоанну:

"Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну," (Откр.1:1)

Сам автор называет себя Иоанном, рабом Бога, а в Откровении 1:9 - "братом, соучастником в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа". Ангел обращается к нему как к сослужителю и брату пророков (Откр.22:9). Ранняя Церковь была едина во мнении о том, что автором Откровения является апостол Иоанн Богослов.

Новая женевская учебная Библия:
Автор этой книги называет себя Иоанном (1:1,4,9; 22:8). Он был хорошо известен церквам в Малой Азии (1:9). Иустин Мученик, Ириней Лионский и другие церковные авторитеты II в. по Р.Х. считали автором ее апостола Иоанна Богослова. Однако в III в. епископ Дионисий Александрийский, сравнив стиль и тематику книги Откровение с Евангелием от Иоанна, пришел к заключению, что эти книги, возможно, принадлежат разным авторам. И все же, наиболее вероятно, что автором книги Откровение является апостол Иоанн. При этом в самой книге подчеркивается, что все, что сообщается в ней, изначально исходит от Иисуса Христа и от Бога Отца (1:1,10,11; 22:16,20). Откровение, таким образом, обладает полнотой Божественного авторитета (22:18,19).


Так вот уже в 3-м веке сомнения возникли, что уж говорить о 21-м веке, когда в распоряжении учёных огромный массив первоисточников и разных исторических свидетельств. И достаточно обратить внимание, что автор Откровения, не привёл НИ ОДНОЙ ЦИТАТЫ ИЗ НОВОГО ЗАВЕТА, НИ ОДНОГО ЭПИЗОДА, СВЯЗАННОГО С ЗЕМНОЙ ЖИЗНЬЮ ИИСУСА ХРИСТА, все образы Откровения взяты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из Ветхого Завета, в основном из апокалиптики пророков Исайи, Иезакииля, Иеремии, Даниила. Ну и сравните с 4-м Евангелием и малыми посланиями Иоанна и почувствуйте разницу! Ну очевидно же, что авторы разные, что особенно заметно, если сравнить тексты на греческом, ибо перевод на русский всё же кое какие наиболее острые углы сглаживает...Ну и опять же, где в 4-м Евангелии хотя бы раз сказано, что в посредником между Иисусом после воскресения, и верующим в Него, должен быть ангел? НЕТ в 4-м Евангелии такой идеи! Наоборот, Иисус не раз говорил, что всё, что ни попросите Отца Небесного ВО ИМЯ МОЁ будет вам! То есть у нас один посредник между Отцом Его Сын, а для молитвенного общения ч Сыном никаких ангелов не требуется! Общение через ангелов это чисто иудейская идея, которой по моему нет места в посланиях Павла. Так что скорее всего автор 4-го Евангелия и малых Посланий один и тот же человек, христианин, а вот автор Откровения т.н. иудео христианин, ожидавший Мессию с Небес, что Он расправился с ненавистными ему римлянами и привёл бы народы к вере в единого Бога Израиля, всех же прочих, несогласных прочих утопил в крови...

Больше
7 года 5 мес назад #144632 от Геннадий Васильевич
Антонина Егоровна Тюрина, Вы бы поосторожней бы пользовались такими словами

Так говорит Господь: ...

Больше
7 года 5 мес назад #144634 от Александр С.
Александр С. ответил в теме МАТЬ БЛУДНИЦ

И Павел и Иоанн, говорят о духе Антихриста, воплощённого в разных антихристах,иными словами разных авантюристов и выдававших себя за истинного Мессию, которых было не мало в 1-м веке и в веках последующих. Иоанн же, будучи свидетелем появления оных, говорит о наступлении "последних времён", хотя уже с тех пор прошло уже почти как 2000 лет!


Посмотрите еще раз на оба отрывка вместе (на 1Иоанна 2:18-22 и 1Иоанна 4:2-3)
Прежде всего, антихристов много, и на протяжении человеческой истории появлялось очень много антихристов или, как вы написали, разных авантюристов и выдававших себя за истинного Мессию. Но в этих стихах речь также идёт и о каком-то одном, конкретном антихристе. В конце этого времени, как ясно из Писания, появится мировой правитель, известный как антихрист, который некоторое время будет доминировать над всем человечеством, он будет обещать, что поведёт мир к лучшей жизни, но на самом деле приведёт его к гибели.

3. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4. противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
8. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9. того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10. и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
(2Фесс.2:3-10)


Ну я уже говорил на эту тему... Когда писал Павел свои послания? С середины 30-х годов до второй половины 50--х. Христиане времён Павла ждали Второе Пришествие Христа со дня на день, но были уверены, что перед пришествием Господа, в Храме Иерусалимском воссядет антихрист (читайте внимательно 2 Фес., читайте внимательно то, что сами процитировали!)), что бы обольщать народы. Но Павлу же и на ум не приходило, что в результате Иудейской Войны 68-72 года, войсками Тита будет взят штурмом Иерусалим, а Храм СОЖЖЁН, а потому антихристу воссесть уже было бы некуда). На месте Иерусалима был построен языческий город Элиа Капиталина, а на месте, где стоял Храм, образовалась стихийная свалка (та самая "мерзость запустения"!), которая просуществовала до 7-го века, когда мусульмане на месте святая святых Храма, построили мечеть Аль Акса, которая стоит по сей день! Так что место антихриста занято и воссесть ему некуда, второго же Храма нет и третьему не бывать! Писание конечно надо знать, но надо знать и историю, без знания которой многое в Св. Писании правильно не понять, что и приводит к построению разных гипотез и фантазий о воцарении антихриста в Храме!

Больше
7 года 5 мес назад #144699 от Антонина Егоровна Тюрина

Антонина Егоровна Тюрина, Вы бы поосторожней бы пользовались такими словами

Так говорит Господь: ...

Хорошо, спасибо. Буду воздерживаться... Да и никогда себя пророком не считала и не считаю...

Больше
7 года 5 мес назад #144719 от Геннадий Васильевич

... второго же Храма нет и третьему не бывать!

Ещё один в пророки подался :)
А Вы часом не перепутали это с присказкой о третьем Риме?

Или для Вас не только Тора не авторитет, но и Благовестие?

Вам же цитату привели, из 2Фесс.2

Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

а Вы её опровергаете придумками собственного изготовления.
А то, что третьего храма пока в Иерусалиме нет, то это дело наживное, поелику и бюджет на это дело уже собран и материалы для отделки.
Есть пока одна небольшая трудность. Но всё идёт к тому, чтобы решить и этот вопрос. С одной стороны бомбами, с другой - экуменизмом.
www.bible8.eu/temple-institute.php
www.isra.com/news/116061
www.islamnews.ru/news-20997.html

Больше
7 года 5 мес назад #144725 от Антонина Егоровна Тюрина
Пишите верно! - Мир действительно вертится вокруг дьявола; он осужден, но власть его над миром не свергнута, иначе мир был бы совершенно другим

Ответ, - Земля - люди, в плену у сатаны. Христиане – десант в тылу, врага душ человеческих.

Модераторы: Тарас