-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- Царствие Божие внутрь вас есть.
Царствие Божие внутрь вас есть.
- Александр С.
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
8 года 1 месяц назад #149325
от Александр С.
Вопрос конечно брат интересный... Попробуем разобраться). Это Вы хорошо сформулировали, что "Царство Небесное это духовное измерение, или духовный мир...", всё верно)! Но теперь смотрите. Есть наш физический мир, в коем мы пребываем пока живы. Есть мир имеющий духовное измерение, Царство Бога, Царство Небесное. В нашем физическом мире масса несовершенств, бедность и богатство, есть здоровье, но есть и тяжкие болезни, есть праведность, но и есть масса вообще не ведающих греха и т.п., наконец, всё в физическом мире смертно! А почему? Да потому, что в физическом мире всё, увы, подвластно времени, как сказано в книге Экклезиаст, "время жить и время умирать". А вот в духовном мире Бога, всё иначе! Там нет времени в нашем понимании, нет места и греху, а потому там нет места смерти, болезни, горю, пороку, там всё совершенно и всё славит Бога! Теперь обратите внимание: Иисус являя чудеса милосердия, возвращал утраченное здоровье, потому, как в Его Царстве болезням места нет! Воскрешал, потому как в Его Царстве места смерти нет! Размножал хлеба и рыбы, кормил толпы голодных, да бы показать, что в Его Царстве нет места голоду! Бесов изгонял, тем самым желая показать, что в Его Царстве ничему падшему места нет! Все эти и подобные Его деяния были своего рода притчами прямого действия, в которых Он через дела милосердия, свидетельствовал о том, с чем Он вышел на общественное служение: "Иисус пришёл в Галилею, возвещая Радостную Весть от Бога. Он говорил: "Настал час, Царство Бога близко"! (Мк. 1:14,15). Таким образом, с воплощением на земле Сына Божьего, законы духовного мира, как бы начали входить в наш мир физический, наглядно демонстрируя, по каким законам существует Царство Бога, Небесное Царство! С приходом Сына, как бы само Небо снизошло на землю! И люди стали убеждаться, что проповедь Царства Небесного, не пустое слово, не фикция, не обман, это самое Царство было явлено им наглядно! А в результате СЛОВА и ДЕЛА Иисуса, рождали в людях ЛЮБОВЬ к Нему и ВЕРУ, которая была исполнена НАДЕЖДЫ, что если они станут ещё на земле жить по законам Царства Бога, то смерти не вкусив, перейдут в это Царство уже на вечную жизнь с Ним, в Свете Славы Его, в раю! И то, о чём я брат Вам написал, то же не фикция, я сам в это верю и жить стараюсь так, что бы не промахнуться, поддавшись соблазнам царства мира сего, не лишиться Царства вечной жизни с Богом).
Александр С. ответил в теме Царствие Божие внутрь вас есть.
Уважаемый Александр С, Царство Небесное это духовное измерение, или духовный мир, как человек находясь в физическом теле может «уже при своей жизни удостоится Царства Небесного»?Брат, а не проще ли и вернее сказать, что тот, кто в своей земной жизни полюбит Бога и полюбит ближнего, как самого себя и будет себя вести в соответствии с заповедями любви, уже при своей жизни удостоится Царства Небесного? А тот, кто удостоится Царства при своей жизни, обрящет его и после своей смерти, будет жить в Царстве Бога и Славе Его, в раю)!
Вопрос конечно брат интересный... Попробуем разобраться). Это Вы хорошо сформулировали, что "Царство Небесное это духовное измерение, или духовный мир...", всё верно)! Но теперь смотрите. Есть наш физический мир, в коем мы пребываем пока живы. Есть мир имеющий духовное измерение, Царство Бога, Царство Небесное. В нашем физическом мире масса несовершенств, бедность и богатство, есть здоровье, но есть и тяжкие болезни, есть праведность, но и есть масса вообще не ведающих греха и т.п., наконец, всё в физическом мире смертно! А почему? Да потому, что в физическом мире всё, увы, подвластно времени, как сказано в книге Экклезиаст, "время жить и время умирать". А вот в духовном мире Бога, всё иначе! Там нет времени в нашем понимании, нет места и греху, а потому там нет места смерти, болезни, горю, пороку, там всё совершенно и всё славит Бога! Теперь обратите внимание: Иисус являя чудеса милосердия, возвращал утраченное здоровье, потому, как в Его Царстве болезням места нет! Воскрешал, потому как в Его Царстве места смерти нет! Размножал хлеба и рыбы, кормил толпы голодных, да бы показать, что в Его Царстве нет места голоду! Бесов изгонял, тем самым желая показать, что в Его Царстве ничему падшему места нет! Все эти и подобные Его деяния были своего рода притчами прямого действия, в которых Он через дела милосердия, свидетельствовал о том, с чем Он вышел на общественное служение: "Иисус пришёл в Галилею, возвещая Радостную Весть от Бога. Он говорил: "Настал час, Царство Бога близко"! (Мк. 1:14,15). Таким образом, с воплощением на земле Сына Божьего, законы духовного мира, как бы начали входить в наш мир физический, наглядно демонстрируя, по каким законам существует Царство Бога, Небесное Царство! С приходом Сына, как бы само Небо снизошло на землю! И люди стали убеждаться, что проповедь Царства Небесного, не пустое слово, не фикция, не обман, это самое Царство было явлено им наглядно! А в результате СЛОВА и ДЕЛА Иисуса, рождали в людях ЛЮБОВЬ к Нему и ВЕРУ, которая была исполнена НАДЕЖДЫ, что если они станут ещё на земле жить по законам Царства Бога, то смерти не вкусив, перейдут в это Царство уже на вечную жизнь с Ним, в Свете Славы Его, в раю! И то, о чём я брат Вам написал, то же не фикция, я сам в это верю и жить стараюсь так, что бы не промахнуться, поддавшись соблазнам царства мира сего, не лишиться Царства вечной жизни с Богом).
- Александр Викторович Борисов
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 212
- Спасибо получено: 28
8 года 1 месяц назад #149329
от Александр Викторович Борисов
Далее вы должны понимать, что Иисус не убедил, как вы говорите НАГЛЯДНО своих соплеменников не словом и не действием о приближении Царства Небесного и не в том, что он сын Бога - Бог - посланник Бога. Евреи современники Иисуса, которые видели Его деяния и слышали, не приняли не Его, не Его учения.
Исходя из аргументов приведённых мною, получается противоположная точка зрения вашей - Учение Павла о Царстве Небесном приняли люди, которые НЕ МОГЛИ НАГЛЯДНО видеть деяния Иисуса и слышать Его.
Мой друг вам вопрос - Почему люди, которые наглядно видели деяния Иисуса и слышали Его, не приняли Его, а люди которые не видели и не слышали - приняли?
Любовь к Нему и вера в Него, появилась благодаря учению Павла у людей, которые не могли наглядно видеть деяния Его и слышать.
В итоге учение Павла распространилось по всему миру, как доллар сегодня, приобретя статус мировое учение, мировая валюта. Этим мировым учением, валютой, пользуются сегодня многие люди.
К чему приведёт мировое доминирование учения Павла или доллара? На данный вопрос ответило частично само время. А, какой будет финал увидим, если не мы, то увидят наши внуки.
Александр Викторович Борисов ответил в теме Царствие Божие внутрь вас есть.
Мой друг, вы читали в Библии о том, что Иисус пришёл ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. Далее вы должны понимать то, что Иисус читал свои проповеди только на территории Иудеи. Далее вы должны понимать то, что НАГЛЯДНО слышать и видеть деяния Иисуса могли только евреи и люди проживающие на территории Иудеи в первом веке нашей эры.Таким образом, с воплощением на земле Сына Божьего, законы духовного мира, как бы начали входить в наш мир физический, наглядно демонстрируя, по каким законам существует Царство Бога, Небесное Царство! С приходом Сына, как бы само Небо снизошло на землю! И люди стали убеждаться, что проповедь Царства Небесного, не пустое слово, не фикция, не обман, это самое Царство было явлено им наглядно!
Далее вы должны понимать, что Иисус не убедил, как вы говорите НАГЛЯДНО своих соплеменников не словом и не действием о приближении Царства Небесного и не в том, что он сын Бога - Бог - посланник Бога. Евреи современники Иисуса, которые видели Его деяния и слышали, не приняли не Его, не Его учения.
Исходя из аргументов приведённых мною, получается противоположная точка зрения вашей - Учение Павла о Царстве Небесном приняли люди, которые НЕ МОГЛИ НАГЛЯДНО видеть деяния Иисуса и слышать Его.
Мой друг вам вопрос - Почему люди, которые наглядно видели деяния Иисуса и слышали Его, не приняли Его, а люди которые не видели и не слышали - приняли?
В результате СЛОВА и ДЕЛА Иисуса, у современников Его, которые наглядно видели Его деяния и слышали Его, была рождена ненависть, злоба к нему.А в результате СЛОВА и ДЕЛА Иисуса, рождали в людях ЛЮБОВЬ к Нему и ВЕРУ.
Любовь к Нему и вера в Него, появилась благодаря учению Павла у людей, которые не могли наглядно видеть деяния Его и слышать.
В итоге учение Павла распространилось по всему миру, как доллар сегодня, приобретя статус мировое учение, мировая валюта. Этим мировым учением, валютой, пользуются сегодня многие люди.
К чему приведёт мировое доминирование учения Павла или доллара? На данный вопрос ответило частично само время. А, какой будет финал увидим, если не мы, то увидят наши внуки.
- Александр С.
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 6319
- Спасибо получено: 1246
8 года 1 месяц назад - 8 года 1 месяц назад #149338
от Александр С.
Александр С. ответил в теме Царствие Божие внутрь вас есть.
Друг Александр, Вы изначально демонстрируете знание предмета на троечку... Иисус проповедовал на территории Палестины, а она делилась на Иудею и Галилею. Так вот если будете внимательно читать Евангелия, то Вам станет ясно, что основная проповедническая деятельность Иисуса как раз на территории Галилеи (которой языческой называли!) и проходила и из Галилеи лежал последний путь Христа в Иерусалим! А Галилею евреи языческой называли потому, что через неё проходили все основные караванные пути, евреи там постоянно с язычниками контактировали, а потому фанатствующих иудеев на её территории не было. Жили там все зажиточно, земли, в отличии от гористой и каменистой Иудеи, были плодородны, по отношению к язычникам у галилеян было было толерантное отношение, никаких конфликтов не было. А потому вовсе не случайно Отец Сына именно в эту область с проповедью после крещения направил, дабы и язычники могли бы её услышать, которых в Иудее практически не было!
Что касается любви и веры, то до Павла, она была уже у апостолов, которая с арестом Иисуса, поколебалась, но с воскрешением их Учителя и с пятидесятницей окрепла так, что и сама смерть им стала не страшна! А Павел тогда ещё Савлом гонителем христиан из евреев был! И язычники обращались, даже римские окупанты, вспомните историю с сотником Корнилием! И презренным еретикам самарянам Иисус милость оказывал, даже в пример их, согласно известной притче, ставил! Он Сам был по плоти еврей, понятно что прежде всего Его проповедь обращена к евреям, но сама Личность Его была такова, масштаб Личности таков, что верой проникались все, у кого было открыто сердце для Его Слова!
Что касается любви и веры, то до Павла, она была уже у апостолов, которая с арестом Иисуса, поколебалась, но с воскрешением их Учителя и с пятидесятницей окрепла так, что и сама смерть им стала не страшна! А Павел тогда ещё Савлом гонителем христиан из евреев был! И язычники обращались, даже римские окупанты, вспомните историю с сотником Корнилием! И презренным еретикам самарянам Иисус милость оказывал, даже в пример их, согласно известной притче, ставил! Он Сам был по плоти еврей, понятно что прежде всего Его проповедь обращена к евреям, но сама Личность Его была такова, масштаб Личности таков, что верой проникались все, у кого было открыто сердце для Его Слова!
Последнее редактирование: 8 года 1 месяц назад пользователем Александр С..
- Вера Павловна Чернышевская
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 708
- Спасибо получено: 76
8 года 1 месяц назад #149342
от Вера Павловна Чернышевская
Вера Павловна Чернышевская ответил в теме Царствие Божие внутрь вас есть.
Ежели мне память не изменяет (а она мне не изменяет никогда), то слова сии были речены Иисусом к ФАРИСЕЯМ.
Ежели Ц.Б. есть ВНУТРИ отдельно взятого форумчанина, то не лучше ли ему признать себя фарисеем?
Ежели Ц.Б. есть ВНУТРИ отдельно взятого форумчанина, то не лучше ли ему признать себя фарисеем?
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
8 года 1 месяц назад - 8 года 1 месяц назад #149343
от Александра
Т.е. надо понимать так, что у фарисеев Ц.Б внутри, - а у отдельно взятого форумчанина где? разве не там же?)
Я например тоже считаю, что Ц.Б. "внутрь есть", - и при этом совсем не желаю признавать себя фарисеем!) Хотя бы по той причине, что Апостол повторил слова Христа и для меня, и для отдельно взятого форумчанина, и вообще для каждого человека, желающего в это Царствие войти!
"Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир, и радость во Святом Духе. " (Рим. 14:17)
.
Александра ответил в теме Царствие Божие внутрь вас есть.
Ежели мне память не изменяет (а она мне не изменяет никогда), то слова сии были речены Иисусом к ФАРИСЕЯМ.
Ежели Ц.Б. есть ВНУТРИ отдельно взятого форумчанина, то не лучше ли ему признать себя фарисеем?
Т.е. надо понимать так, что у фарисеев Ц.Б внутри, - а у отдельно взятого форумчанина где? разве не там же?)
Я например тоже считаю, что Ц.Б. "внутрь есть", - и при этом совсем не желаю признавать себя фарисеем!) Хотя бы по той причине, что Апостол повторил слова Христа и для меня, и для отдельно взятого форумчанина, и вообще для каждого человека, желающего в это Царствие войти!
"Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир, и радость во Святом Духе. " (Рим. 14:17)
.
Последнее редактирование: 8 года 1 месяц назад пользователем Александра.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
8 года 1 месяц назад - 8 года 1 месяц назад #149344
от Александра
Александра ответил в теме Царствие Божие внутрь вас есть.
Кстати о Царствии Божием, Христос говорил не только фарисеям, но и простому народу тоже.
"Народ, узнав, пошел за Ним;
и Он, приняв их,- беседовал с ними о Царствии Божием"
(Луки 9 :11)
.
"Народ, узнав, пошел за Ним;
и Он, приняв их,- беседовал с ними о Царствии Божием"
(Луки 9 :11)
.
Последнее редактирование: 8 года 1 месяц назад пользователем Александра.
- Вера Павловна Чернышевская
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 708
- Спасибо получено: 76
8 года 1 месяц назад #149346
от Вера Павловна Чернышевская
Вера Павловна Чернышевская ответил в теме Царствие Божие внутрь вас есть.
Ну да, ну да вот только автор корневого сообщения (в простонародьи топикстартер), правильно процитировав слова Иисуса, неправильно их истолковал, считая, что Ц.Б. - ВНУТРИ каждого отдельно взятого человека.
В то время, как толковать надо так, что Ц.Б. есть СРЕДИ людей - и среди фарисеев, и средь простого народа.
Какие же большие у нас здесь форумчане! Каждый из них все Ц.Б. в себя вместил ...
В то время, как толковать надо так, что Ц.Б. есть СРЕДИ людей - и среди фарисеев, и средь простого народа.
Какие же большие у нас здесь форумчане! Каждый из них все Ц.Б. в себя вместил ...
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
8 года 1 месяц назад #149347
от Александра
Ну не знаю, - Исаак Сирин толковал примерно также.
"Потщись войти во внутреннюю свою клеть, и узришь клеть небесную,
потому что та и другая - одно и то же, и, входя в одну, видишь обе."
.
Александра ответил в теме Царствие Божие внутрь вас есть.
Ну да, ну да вот только автор корневого сообщения (в простонародьи топикстартер), правильно процитировав слова Иисуса, неправильно их истолковал, считая, что Ц.Б. - ВНУТРИ каждого отдельно взятого человека.
Ну не знаю, - Исаак Сирин толковал примерно также.
"Потщись войти во внутреннюю свою клеть, и узришь клеть небесную,
потому что та и другая - одно и то же, и, входя в одну, видишь обе."
.
- Вера Павловна Чернышевская
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 708
- Спасибо получено: 76
8 года 1 месяц назад #149349
от Вера Павловна Чернышевская
Вера Павловна Чернышевская ответил в теме Царствие Божие внутрь вас есть.
Внутренняя клеть ничто иное аки СЕРДЦЕ человека, Александра.
В эту-то вот комнату свою и должен заходить человек, когда хочет пообщаться с Богом.
А внутри клети-сердца есть тончайшая обмазка и, входя в клеть, и нашептывая молитвы, человек должен стремиться попасть в этот вот тончайший слой, в эту вот обмазку - ТУХОТ.
Праведники и пророки легко попадали туда ...
В эту-то вот комнату свою и должен заходить человек, когда хочет пообщаться с Богом.
А внутри клети-сердца есть тончайшая обмазка и, входя в клеть, и нашептывая молитвы, человек должен стремиться попасть в этот вот тончайший слой, в эту вот обмазку - ТУХОТ.
Праведники и пророки легко попадали туда ...
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
8 года 1 месяц назад #149350
от Александра
А с этим кто-то спорил, или утверждал иное?)
.
Александра ответил в теме Царствие Божие внутрь вас есть.
Внутренняя клеть ничто иное аки СЕРДЦЕ человека, Александра.
.
А с этим кто-то спорил, или утверждал иное?)
.
Модераторы: Тарас
Комментарии