Был ли Иисус либералом?

Stanislav написал(а):

Александр написал(а):

Ну и что, с того, что я Иисуса либералом назвал, при этом подчеркнув...

Ну то, что ты брат тут опять накуролесил напутал, я разбирать не буду, ибо признаю, что ты брат великий путаник. Вот ответь мне на простой вопрос. Зачем Иисусу "либерализировать" закон? Ведь ты брат пойми наконец, что Иисусу реформировать закон, это все равно, что доктору лечить вырезанный аппендицит.

Тормозащим моим дорогим братьям, объя...ясняю). Какова основная идея ЛИБЕРАЛИЗМА в его политическом смысле? НЕ ЧЕЛОВЕК ДЛЯ ГОСУДАРСТВА, А ГОСУДАРСТВО ДЛЯ БЛАГА И ПРОЦВЕТАНИЯ ЧЕЛОВЕКА. Вам она дорогой друг не нравится, Вам более комфортно чувствовать себя заменимым винтиком в государственной машине? Я себя на роль винтика не готовил, не так воспитан.
Теперь вернёмся непосредственно к нашей теме. Во первых, где и что я напутал в своём посте?! Где и в чём накуралесил?! Что не так? Всё ТАК дорогой друг, если верить нашим 4-м Евангелистам!
Теперь, что касается Моисея, он вне сомнения был архиконсерватором, поскольку основной идеей, которую он проводил в жизнь была ЧЕЛОВЕК ДЛЯ БОГА, А НЕ БОГ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА! Как поступал Моисей в отношении согрешивших? Немедленно казнил! Кем были для него язычники? НЕЛЮДИ, с которыми и поступать можно соответственно, на них заповедь НЕ УБИЙ, не распространялась.
Какая основная идея была у Иисуса, с которой он вышел на общественное служение? БОГ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, А НЕ ЧЕЛОВЕК ДЛЯ БОГА! ХРАМ, СУББОТА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, А НЕ НАОБОРОТ! И если взять ЛЮБОЙ КОНКРЕТНЫЙ ЭПИЗОД, связанный с земным служением Иисуса, то всякий раз Он на конкретных примерах, фактически проповедовал именно эту идею! Он пришёл не для того, что бы как Моисей грешников истребить и еретиков изобличить, а для того, что бы их сердца к Богу повернуть, в этом весь его смысл земного служения и этим Он радикально отличен от Моисея, ибо он привлекал сердца людей к Богу ЛЮБОВЬЮ, а не ТРЕПЕТОМ перед неминуемым ВОЗМЕЗДИЕМ за совершённый грех, как это делал Моисей. А потому я и утверждаю, что основной миссией Христа, была идея либерализации, жёсткого, консервативного иудаизма, которая и получила название ХРИСТИАНСТВА!

Александр написал(а):

Что собственно вообще такое за понятие либерализм? В политическом смысле, понимание взаимоотношения с окружающим миром, сводящееся к принципу не человек для государства, а государство для человека, согласно которому человеческая жизнь признаётся высшей ценностью.
Конечно во времена земной жизни Иисуса, так вопрос стоять не мог, ибо Иисус хотя и был Царём, но Царём не от мира сего, а потому либералом Он был исключительно в религиозном смысле, постулируя, что не человек для Субботы, а Суббота для человека, не человек для пищи, а пища для человека, не человек для Храма, а Храм для человека. Иными словами, для него высшей ценностью была так же жизнь человека, но не земная, а жизнь его бессмертной души, жизнь вечная с Богом, в Царстве Его!

Вот, что говорит Вика о том, что такое либерализм
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1...BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Вот, что говорит Вика о том, что такое либерализм
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1...BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Если в политэкономическом смысле понятия либерализм, то всё верно, пусть и не самое совершенное устройство системы взаимоотношений между людьми, но лучшее пока ещё не придумано). Альтернативой либерализму, может быть только авторитарный консерватизм, но вот последний мне на фигуру из трёх пальцев не нужен)!

Александр Сергеевич, Иисус и истинные христиане смотрят на деятельность людей с точки зрения существования будущей жизни, жизни после смерти, которая никогда не кончится. Неверующему Вам невозможно даже представить, что значит для истинно верующего христианина эта жизнь. Совсем даже наоборот! Если Вы будете до конца честны с самим собой, Вам придется признать, что Вы вообще не можете в нее верить.
И вот эта-та вот форма БЕЗВЕРИЯ, которое у Вас, либералов, сходит за ВЕРУ и есть ПРОТЕСТАНТИЗМ!

Что до ПОЛИТИКИ, то главной формой правления, имеющей основание в истинном христианстве есть христианская ИМПЕРИЯ, в которой верховная власть принадлежит монарху, а управление идет сверху вниз посредством иерархической социальной структуры. Политика же, отрицающая христианскую истину, признает «народ» в качестве верховного правителя и управление идет тогда снизу вверх, а общество же представляется формально «равноправным». Атеистическая форма правления (в простонародий анархия) есть форма правления, установленная человеком и для человека.
Либералы же пытаются соединить эти две непримиримые идеи! Пару веков назад попытка эта вылилась в "конституционную монархию" (сей же час - в "республиканцев" и "демократов" Европы и США). Например, Луи Филипп заявлял, что он правит «по благодати Божией и по воле народа». Однако эта формула содержит две взаимоисключающие части - форма правления надежна, пока она имеет своим основанием Бога и следует Его воле, а либеральная форма правления явно не такова. Либералы считают, что правит не Бог, но люди, Бог же есть в своем роде «конституционный монарх», чья власть передана народу и чьи функции ныне чисто церемониальные.

Александр написал(а):

Тормозащим моим дорогим братьям, объя...ясняю). Какова основная идея ЛИБЕРАЛИЗМА в его политическом смысле? НЕ ЧЕЛОВЕК ДЛЯ ГОСУДАРСТВА, А ГОСУДАРСТВО ДЛЯ БЛАГА И ПРОЦВЕТАНИЯ ЧЕЛОВЕКА.

То что вы провозглашаете - это сплошная профанация. Придумки мошенников и казнокрадов. Не может быть ни свобод, ни прав у человека, если они не гарантированны авторитетом сильного государства. "Тормозящим братьям" надо вспомнить, к чему привели либеральные революции 1917 и 1993 года и сколько "щастья" поимели с этого граждане.

Stanislav написал(а):

Александр написал(а):

Тормозащим моим дорогим братьям, объя...ясняю). Какова основная идея ЛИБЕРАЛИЗМА в его политическом смысле? НЕ ЧЕЛОВЕК ДЛЯ ГОСУДАРСТВА, А ГОСУДАРСТВО ДЛЯ БЛАГА И ПРОЦВЕТАНИЯ ЧЕЛОВЕКА.

То что вы провозглашаете - это сплошная профанация. Придумки мошенников и казнокрадов. Не может быть ни свобод, ни прав у человека, если они не гарантированны авторитетом сильного государства. "Тормозящим братьям" надо вспомнить, к чему привели либеральные революции 1917 и 1993 года и сколько "щастья" поимели с этого граждане.

Что касается казнокрадов, явно не либерального лагеря, то я Вам дорогой брат уже как то советовал в поисковике набрать фамилии, Васильева и Сердюков...
И к чему привели консервативные революции, одну из которых для народов СССР учинил Сталин в 29-м году, а Гитлер для германского народа в 33-м, которая, хотя были и Национал, но тем не менее Социалистическая, Вы надеюсь знаете.
Да только, поскольку Вам нечего мне по существу возразить по обсуждаемой теме, вновь меня на политику выводите, хотя Иисус и был Царь, но Царство Его было НЕ ОТ МИРА СЕГО!
И я вновь утверждаю, что фундаментальным принципом веры Моисея, был ЧЕЛОВЕК ДЛЯ БОГА, А НЕ БОГ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА! А потому он считал, что согрешивший, от правой веры уклонившийся, Субботой принебрегший и т.д. заслуживает только смерти и ничего иного! А вот Иисус наоборот, как Сын Божий воплотился на земле, не для наказания грешников, а для того, что бы будучи Богом, живущим среди людей, сердца грешников к Богу и развернуть, не насилием, а исключительно примером своей жизни! Что касается своих противников из консервативного лагеря, то Он воевал с ними исключительно Словом, (как и нам впрочем поступать заповедал), мало того, он подобным им в пример ставил еретиков Своего времени, Самаритян, признававшим за Св. Писание только Тору и молившихся в своём Храме на горе Гаризим, что явствует из всем известной притчи, а так же из эпизода у колодца!

Александр написал(а):

Что касается казнокрадов, явно не либерального лагеря, то я Вам дорогой брат уже как то советовал в поисковике набрать фамилии, Васильева и Сердюков...

Все казнокрады выгнанные со своих постов становятся вождями либералов (Касьянов, Навальный…), так же как и либералы, пролезая во власть неизменно становятся казнокрадами (Сердюков, Билых, Чубайс...)

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Александр Сергеевич, Иисус и истинные христиане смотрят на деятельность людей с точки зрения существования будущей жизни, жизни после смерти, которая никогда не кончится. Неверующему Вам невозможно даже представить, что значит для истинно верующего христианина эта жизнь. Совсем даже наоборот! Если Вы будете до конца честны с самим собой, Вам придется признать, что Вы вообще не можете в нее верить.
И вот эта-та вот форма БЕЗВЕРИЯ, которое у Вас, либералов, сходит за ВЕРУ и есть ПРОТЕСТАНТИЗМ!

Что до ПОЛИТИКИ, то главной формой правления, имеющей основание в истинном христианстве есть христианская ИМПЕРИЯ, в которой верховная власть принадлежит монарху, а управление идет сверху вниз посредством иерархической социальной структуры. Политика же, отрицающая христианскую истину, признает «народ» в качестве верховного правителя и управление идет тогда снизу вверх, а общество же представляется формально «равноправным». Атеистическая форма правления (в простонародий анархия) есть форма правления, установленная человеком и для человека.
Либералы же пытаются соединить эти две непримиримые идеи! Пару веков назад попытка эта вылилась в "конституционную монархию" (сей же час - в "республиканцев" и "демократов" Европы и США). Например, Луи Филипп заявлял, что он правит «по благодати Божией и по воле народа». Однако эта формула содержит две взаимоисключающие части - форма правления надежна, пока она имеет своим основанием Бога и следует Его воле, а либеральная форма правления явно не такова. Либералы считают, что правит не Бог, но люди, Бог же есть в своем роде «конституционный монарх», чья власть передана народу и чьи функции ныне чисто церемониальные.

Сама идея христианской империи НЕ СОВМЕСТИМА дорогая сестра с нашей верой, ибо Иисус, хотя и был Царь, но Царство Его было не от мира сего, равно как и наша истинная родина не от мира сего, а потому, как и Иисус, христианин никогда не может быть патриотом своего земного Царства! Как только христианская вера стала системообразующей для Государства при Константине, после короткого периода равноправия всех религий, при следующих императорах, христианская Церковь моментально, перестав быть гонимой, превратилась в Церковь гонительницу! Гонительницу не только язычников, но даже своих же христиан, вся вина которых была в том, что их мнение по определённым вопросам не совпадало с господствующим мнением церковных иерархов, за что на них сразу же навешивали ярлык еретиков! И Лютер был в своё время еретиком для ортодоксов католического мира, чудом ускользнувший из лап инквизиции, но тем не менее, он, призывая вернуться к истокам нашей веры, придал новый импульс христианской вере, в её протестантском исповедании. И ка бы либеральная реформа Лютера, в его борьбе с католическими ортодоксами не была бы угодна Богу, то она бы и умерла вместе со смертью её зачинателя, однако этого не произошло и протестантское вероисповедание стало завоёвывать всё большее число сердец людей, да и сами США едва ли бы состоялись, как бы не их Отцы Основатели, со своей протестантской этикой!

Stanislav написал(а):

Александр написал(а):

Что касается казнокрадов, явно не либерального лагеря, то я Вам дорогой брат уже как то советовал в поисковике набрать фамилии, Васильева и Сердюков...

Все казнокрады выгнанные со своих постов становятся вождями либералов (Касьянов, Навальный…), так же как и либералы, пролезая во власть неизменно становятся казнокрадами (Сердюков, Билых, Чубайс...)

Ага, это бывший то министр обороны РФ либерал?! Да почитайте его биографию, как этот мебельщик, министром обороны стал, нашли либерала! Как говорит моя супруга, не смешите мою левую пятку)))! Заодно и Васильевой поинтересуйтесь, кто, откуда, чем занималась, что сейчас поделывает? Да названным Вами либералам, до этой парочки как до звезды!!!

Александр написал(а):

Ага, это бывший то министр обороны РФ либерал?!

Конечно же либерал! Это вообще-то ноу-хау либералов, ставить министром обороны гражданских лиц, а тем более бизнесменов.