Человек = тело + душа + дух?

Больше
6 года 9 мес назад #153676 от Александр

Ну чего мудрить то брат Александр, читал небось ПРИТЧУ О СЕЯТЕЛЕ и её расшифровку Иисусом своим ученикам, так там всё и сказано и про семя, и про сеятеля и про слово)

Совсем не понял к чему этот пост? О чём ты брат Александр?))

Больше
6 года 9 мес назад #153678 от Александр С.
Прошу прощения брат Александр, это я брату Романну ответ дал, я уже подустал, от Вас двоих отбиваясь, спокойной ночи).

Больше
6 года 9 мес назад #153680 от Александр С.
А теперь брат Александр, давай поразмысли чисто с практической стороны вопроса). Когда Бытие Моисей мог писать? Ясно дело в пустыне. На чём, на каменных скрижалях)? Так этих скрижалей бы набрался целый железнодорожный состав, подико повози 40 лет, без паровоза). Если на папирусе, то текст Бытия ну не меньше километра бы в длину получился бы, как его транспортировали, что об этом Библия говорит?Да и вообще, откуда папирус то в таком количестве, поскольку из Египта евреи бежали вполне натурально, спасаясь от войска фараона)? Есть ещё конечно вариант, пергамент, выделанные шкуры животных, но в условиях пустыни осуществить такую технологию, требующую наличие воды в изрядном количестве, было бы решительно не возможно, да сколько скота пришлось бы перебить! Так что текст Бытия складывался постепенно, существовал столетиями в виде устного предания, передававшегося из поколение в поколение и записан был только в 5-м веке до н.э. при священнике Ездре).

Больше
6 года 9 мес назад #153684 от Александр

А теперь брат Александр, давай поразмысли чисто с практической стороны вопроса). Когда Бытие Моисей мог писать? Ясно дело в пустыне. На чём, на каменных скрижалях)? Так этих скрижалей бы набрался целый железнодорожный состав, подико повози 40 лет, без паровоза). Если на папирусе, то текст Бытия ну не меньше километра бы в длину получился бы, как его транспортировали, что об этом Библия говорит?Да и вообще, откуда папирус то в таком количестве, поскольку из Египта евреи бежали вполне натурально, спасаясь от войска фараона)? Есть ещё конечно вариант, пергамент, выделанные шкуры животных, но в условиях пустыни осуществить такую технологию, требующую наличие воды в изрядном количестве, было бы решительно не возможно, да сколько скота пришлось бы перебить! Так что текст Бытия складывался постепенно, существовал столетиями в виде устного предания, передававшегося из поколение в поколение и записан был только в 5-м веке до н.э. при священнике Ездре).

Ты брат Александр логику включил, а про историю забыл))
Плен Вавилонский был в 7 в. до н.э., а освобождение спустя 70 лет в 6 в. до н.э. По твоему до 5 века у евреев не было Писания и они 1000 лет передавали из уст в уста Писание - ну ты брат большой оригинал))

А тебя брат не удивляет как евреи жили в пустыне 40 лет? Как они изготовили всё необходимое для скинии? Как Моисей истёр в порошок золотого тельца? И многое другое что рассказывается в первых пяти книгах Писания, да и в последующих?

Больше
6 года 9 мес назад #153701 от Romann Kononov

Ну чего мудрить то брат Романн, читал небось ПРИТЧУ О СЕЯТЕЛЕ и её расшифровку Иисусом своим ученикам, так там всё и сказано и про семя, и про сеятеля и про слово)

И что? Добрая ЗЕМЛЯ -это что по-вашему?
18. Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле:
19. ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его — вот кого означает посеянное при дороге.
20. А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
21. но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
22. А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
23. Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
(мф13:18-23)
В СЕРДЦЕ "живут" Дух и Душа. В СЕРДЦЕ же сеется СЛОВО, т.к. Слово-это ПИЩА для Души и Духа. Сердце -это та ЗЕМЛЯ(ибо там находится, по представлениям древних ДухоДуша) в которую сеют Семя=Слово.
В СЕРДЦЕ живет Христос, но Бога узрят лишь чистые Сердцем, а если вы туда натаскали духовного хлама, то как вам разглядеть Бога В СЕБЕ? Очистите свой духовный мир и обретете ЗЕМЛЮ обетованную.

Больше
6 года 9 мес назад #153726 от Александр С.
Да не оригинал я брат Александр, изучай тему в интернете). Исход семитских племён под руководством Моисея, скорее всего был в районе 1200 года до н.э., при фараоне из народа гиксовов, временно окупировавших на несколько столетий Египет, правда о гибели одного из фараонов в Красном море, История Древнего Мира, ничего не знает... А записано Бытие и это специалистам профессионально работающим с Писанием, давно известно, последним из книг ВЗ при священнике Ездре в 5-м веке до н.э. И тексты Бытия и в самом деле передавались из уст в уста, из поколение в поколение, а при Ездре, прошли редактуру и были соединены в единое писание. А то, что устное предание на протяжении такого срока не было записано, то в этом нет ничего удивительного, поскольку народы безписьменной культуры, обладали, в отличии от нас, исключительной памятью. Письменность же им была ни к чему, ибо она появляется только в условиях городской культуры, когда есть необходимость фиксировать разные торговые сделки с иноплеменниками, вести счёт, учёт, записывать деяния своих военноначальников и т.п. И это правило было общим для всех скотоводческих племён, в последствии ставших вести осёдлый образ жизни и племена семитов исключением не были. А вообще то доказано, что сами письменные знаки, евреи позаимствовали у финикийцев, приспособив их алфавит, к особенностям своей речи.
А то, что Моисей истёр в порошок золотого тельца, пришлось ему попотеть однако, какое отношение к письменности имеет)?

Больше
6 года 9 мес назад #153732 от Александр

Да не оригинал я брат Александр, изучай тему в интернете). Исход семитских племён под руководством Моисея, скорее всего был в районе 1200 года до н.э., при фараоне из народа гиксовов, временно окупировавших на несколько столетий Египет, правда о гибели одного из фараонов в Красном море, История Древнего Мира, ничего не знает... А записано Бытие и это специалистам профессионально работающим с Писанием, давно известно, последним из книг ВЗ при священнике Ездре в 5-м веке до н.э. И тексты Бытия и в самом деле передавались из уст в уста, из поколение в поколение, а при Ездре, прошли редактуру и были соединены в единое писание. А то, что устное предание на протяжении такого срока не было записано, то в этом нет ничего удивительного, поскольку народы безписьменной культуры, обладали, в отличии от нас, исключительной памятью. Письменность же им была ни к чему, ибо она появляется только в условиях городской культуры, когда есть необходимость фиксировать разные торговые сделки с иноплеменниками, вести счёт, учёт, записывать деяния своих военноначальников и т.п. И это правило было общим для всех скотоводческих племён, в последствии ставших вести осёдлый образ жизни и племена семитов исключением не были. А вообще то доказано, что сами письменные знаки, евреи позаимствовали у финикийцев, приспособив их алфавит, к особенностям своей речи.
А то, что Моисей истёр в порошок золотого тельца, пришлось ему попотеть однако, какое отношение к письменности имеет)?

Я не буду сейчас приводить тебе десятки библейских текстов, в которых речь идёт именно о свитках, которые изучались всем народом Израиль, как было велено Богом. Укажу тебе где искать, а ты сам решай брат Александр, стоит тебе это исследовать или ты уже нашёл свою "истину".

Моисей 40 лет скитался в пустыне.
Сосчитай сколько времени длился период судей.
Вычисли примерную дату воцарения Саула, Давида, Соломона, Ровоама.
Вычисли время разделения царства на два Иудея и Израиль.
Время падения Израиля (Ассирия)
Время падения Иуды (Вавилон)

Теперь задумайся когда были написаны книги от Бытие до Малахии.
Пророчество Даниила в котором говорится о том, что он исчислил время плена по пророку Иеремии 70 лет.

Я не знаю кто твой источник о том, что у евреев не было письменности, но этот источник ставит под сомнение Писание, слова Бога сказанные Моисею:

14. И сказал Господь Моисею: напиши сие для памяти в книгу и внуши Иисусу, что Я совершенно изглажу память Амаликитян из поднебесной.
(Книга Исход 17:14)

3. И пришел Моисей и пересказал народу все слова Господни и все законы. И отвечал весь народ в один голос, и сказали: все, что сказал Господь, сделаем.
4. И написал Моисей все слова Господни и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по числу двенадцати колен Израилевых…
(Книга Исход 24:3,4)

27. И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.
(Книга Исход 34:27)


Перечитай кн.Бытие с 17 главы по 24 поймёшь, что именно записал Моисей.


Я думаю брат Александр лучше гнать мысли о том, что Моисей и др. кто участвовал в записи 39 книг Писаний обманули потомков, это путь к тому. что бы отвергнуть Писание как слово Бога. а это как сам понимаешь - крах фундамента веры ибо в нём всё речёное о Мошеах.

Больше
6 года 9 мес назад #153737 от Александр С.
Брат Александр, ну это же доказано, прописная истина, что время Исхода примерно 1200 год, а время письменной фиксации Бытия 5-й век. 1200 - 500 = 700 лет, именно столько времени существовала Тора в качестве устного предания. Ну учёными библеистами это доказано, в интернете вся информация есть, ну будем брат казаться себе умнее профессионалов, жизнь библейскому переводу посвятивших)!

Больше
6 года 9 мес назад #153740 от Александр

Брат Александр, ну это же доказано, прописная истина, что время Исхода примерно 1200 год, а время письменной фиксации Бытия 5-й век. 1200 - 500 = 700 лет, именно столько времени существовала Тора в качестве устного предания. Ну учёными библеистами это доказано, в интернете вся информация есть, ну будем брат казаться себе умнее профессионалов, жизнь библейскому переводу посвятивших)!

"Учёных" в студию))

Ты внимательно брат Александр прочитал стихи из книги Исход, где сказано о том, что Бог повелел записать Моисею слова Закона?

Ты считаешь это истина или ложь?

Больше
6 года 9 мес назад #153789 от Александр С.
Я не спорю брат Алекесандр, раз Бог повелел, то Моисей вне сомнения записал. А теперь давай с тобой малость потрезвомыслим. Моисей в египетской школе жреческой обучался, не так ли? Какому письму научили Моисея египетские жрецы, как думаешь? Я так полагаю, что египетскому иероглифическому, ни о каком ивритском алфавите, заимствованном евреями у финикиян, во времена Моисея и речи не было. А это значит, что исполняя повеление Бога, Моисей написал слова Закона, используя египетское иероглифическое письмо, ибо другого не знал и знать не мог! А отчего Тора на протяжении 700 лет только в виде устного предания существовало, то тому есть своё объяснение. У евреев период своей государственности довольно короток был, после чего еврейское Царство распалось на Южное и Северное. Южное было со страшной жестокостью завоёвано Ассирией, а затем Северное Вавилоном, куда в плен были уведены члены знатнейших семейств Израиля, Иерусалим разрушен и увезён в Вавилон в качестве трофея Ковчег Завета. Для евреев сам понимаешь, полная катастрофа... Те же пленённые евреи, были грамоте обучены. И как сообщает Иосиф Флавий, именно во время вавилонского пленения, евреи и призадумались, за что им от Бога то кара такая? И ещё пребывая в Вавилоне, дабы осмыслить свою историю и сделать из неё на будущее правильные выводы, евреи начали записывать и редактировать устное предание Торы и продолжили это занятие и завершили уже после освобождения из плена, сделанного по распоряжению Артаксеркса, во вновь отстроенном Иерусалиме.

Модераторы: Тарас