Человек = тело + душа + дух?

Человек = тело + душа + дух Схема приведена не верно.
Бытие 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Человек (тело + дух = душа живая)

Inquisitor написал(а):

Человек (тело + дух = душа живая)

Аминь!

скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;
(Пс.103:29)

Александра написал(а):

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Александр написал(а):

Цель же этой темы разобраться, что говорится в Библии о человеке, каким его действительно создал Бог.

Вы привели стих, в котором считаете речь идёт о составляющих человека, т.е. для Вас этот стих подтверждение того, что человек это тело+душа+тело.

Я Вам рассказал о своём понимании этого стиха, так как из контекста этой главы, да и всего послания апостола видно, речь идёт о собрании, как о едином организме, у которого есть дух, душа, тело.

Я не знаю, где там в контексте, есть хоть намек на дух, душу и тело собрания(!?), - которые Вы увидели в этой главе. Но это же Ваши глаза, - я за них не отвечаю...))

Я же вижу обращение Апостола Павла к братьям!
Ко всем вместе, и к каждому в частности!"

"14
Умоляем также вас, братия, вразумляйте бесчинных, утешайте малодушных, поддерживайте слабых, будьте долготерпеливы ко всем.
15
Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем.
16
Всегда радуйтесь.
17
Непрестанно молитесь.
18
За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
19
Духа не угашайте.
20
Пророчества не уничижайте.
21
Все испытывайте, хорошего держитесь.
22
Удерживайтесь от всякого рода зла."

Это слова, которые касаются:
- отдельно каждого и всех, кто слышал это от самого Павла 2 тыс лет назад!
- отдельно каждого, и всех тех, кто и сейчас читает эти слова!

Тех, - кто находится в собрании!
И всех, - независимо от причастности к собранию!

Если человек болен, или находится в местах заключения, - то он эти слова к себе адресовать не может что ли...? - потому, что он не есть собрание...?! И Вы это серьезным, утверждением считаете?


А дальше ап. Павел продолжает свое обращение, - которое направлено по тому же адресу!
Всем вместе и каждому отдельно!

"23
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа."

Что тут не понятного?

Даже если бы сделать исключение, и допустить, что это обращено только к собранию, - то все что принадлежит собранию, - принадлежит и каждому в отдельности, члену этого собрания! И поэтому общая душа, дух и тело собрания, - состоит из отдельной взятой души, духа и тела человека.

Александр написал(а):

Библия согласованна и не могут её отдельные книги, главы, стихи противоречить друг другу.
Поэтому я и привёл Вам 7 стих из 2 главы книги Бытие.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Книга Бытие 2:7)

И задал соответствующие вопросы:
1. Что получило тело от Бога?
2.Кем оно стало?

Тело получило дыхание жизни.
И стало душею живою.

Ну и..?
Интересно, что Вы опять из этого выведете...?))

А я ни чего и не пытаюсь лично сам вывести))

Итак мы обсудили 1 Фессалоникийцам 5:23. Выяснилось - у нас разное понимание этих стихов после прощения. Я воспринимаю слова ап.Павла о духе, душе, теле - собрания Фессалоникийцев, Вы как целое и как частное.

Для того чтобы понять этот библейский текст необходимо посмотреть др. библейские тексты, что я и сделал, предложив идти с начала библейского повествования от создания человека т.е.е с Бытие 2:7.

Вы наконец ответили на мои вопросы - спасибо)

Смотрим

1. Что получило тело от Бога?
2.Кем оно стало?

Тело получило дыхание жизни.
И стало душею живою.

Смотрите нет ни духа ни души у человека. Бог взял прах - создал тело, затем вдохнул в него дыхание жизни и стал человек душою живою Человек не получил душу, а сам стал душою живою. Если мы посмотрим первую главу Бытие, то увидим, что все живые творения Бога являются душами.

В русском языке слово душа имеет сегодня несколько значений, так же как и дух. Чтобы понять, что подразумевается в библейском тексте необходимо обращаться к подстрочнику или самому выучить и овладеть в совершенстве языками копий библейских рукописей.
Мне и русский то дается с трудом, так что я использую подстрочник))

То что человек не получил душу в придачу к телу. а тело получив дыхание жизни от Бога само стало душою живою - разобрались?))

Или "копаем" далее?

Александр написал(а):

То что человек не получил душу в придачу к телу. а тело получив дыхание жизни от Бога само стало душою живою - разобрались?))

Мою цитату внесите в студию!)
Где и когда мною было написано, что человек получил душу в придачу к телу.
Жду.

.
.

Александра написал(а):

Александр написал(а):

То что человек не получил душу в придачу к телу. а тело получив дыхание жизни от Бога само стало душою живою - разобрались?))

Мою цитату внесите в студию!)
Где и когда мною было написано, что человек получил душу в придачу к телу.
Жду.

Извините, но у меня на руках нет Вашего собрания сочинений - "Избранные цитаты от Александры"))

Мы обсуждали вопрос темы: " Человек = тело + душа + дух?"
Вы выступили за эту формулу.
Вот я и решил, что Вы считаете, что человек состоит из тела, души и духа.
Поэтому и привёл Вам стих из Бытие 2:7.

Возможно я ошибся в Ваших взглядах и у Вас совсем иное мнение ...

Тогда Вы пожалуйста проясните ситуацию Вы считаете человек = тело + душа + дух? или человек=душа живая=тело+дыхание жизни.

Александр написал(а):

Мы обсуждали вопрос темы: " Человек = тело + душа + дух?"
Вы выступили за эту формулу..

Александр!
Какие ФОРМУЛЫ...?
Посмотрите на заголовок своей темы!
Это Вы выводите формулы, а не я.

Александр написал(а):

.
Вот я и решил, что Вы считаете, что человек состоит из тела, души и духа..

Это не я так считаю, - это Писание так считает!
И поэтому, я Вам процитировала 1 Фес.
"Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока

Где здесь формула?
И что в этом списке лишнее, - дух, душа, тело?
Нужное подчеркнуть!))

Когда встретитесь с Апостолом в Царствии Небесном, - предьЯвите ему свое несогласие!
.
А меня эти бесполезные выяснения, - , уже успели утомить.
Сорри.)

.

Александра написал(а):

Александр написал(а):

Мы обсуждали вопрос темы: " Человек = тело + душа + дух?"
Вы выступили за эту формулу..

Александр!
Какие ФОРМУЛЫ...?
Посмотрите на заголовок своей темы!
Это Вы выводите формулы, а не я.

Александр написал(а):

.
Вот я и решил, что Вы считаете, что человек состоит из тела, души и духа..

Это не я так считаю, - это Писание так считает!
И поэтому, я Вам процитировала 1 Фес.
"Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока

Где здесь формула?
И что в этом списке лишнее, - дух, душа, тело?
Нужное подчеркнуть!))

Когда встретитесь с Апостолом в Царствии Небесном, - предьЯвите ему свое несогласие!
.
А меня эти бесполезные выяснения, - , уже успели утомить.
Сорри.)

.

Вот видите всё как просто - дернул цитату из Библии. а потом сори мол устал(а) ...
Это нормально?
А как же давать отчет каждому о своём вероисповедании?

Я же Вам уже пояснял - одна цитата из Библии вырванная из контекста ни чего не значит. Её могут мастера так иной раз извратить, что диву даешься человеческой фантазии. Слово Бога - это не цитатник, а согласованное целостное откровение Бога человечеству, поэтому каждое библейское высказывание имеет своё истинное значение только в контексте целого - всего Писания.

Если Вы не желаете обсуждать - Ваше право, никто же Вас не принуждает.

Только не пойму я чего Вы испугались в обсуждении?

Могли бы пояснить например, что Вы вкладываете в понятие дух, душа, тело, прочитав (возможно и не раз) всю Библию целиком. Вы же не по цитатам кем то вырванным из контекста, с содержанием Библии знакомы или я снова ошибаюсь и Вы именно по цитатам с содержанием Библии знакомы?

Александр написал(а):

В одной из тем (вопрос о Троице) нашёл интересное сообщение в котором прочитал одно известное многим утверждение.

Александра написал(а):

... Ну да, так и рассуждаю.
Что человек состоит - из тела, души и ДУХА.
А не - из тела, души и СЛОВА.
И уж тем более, - не из тела, души и МЫСЛИ...

Так как обсуждение в той теме было бы не уместно я и решил создать отдельную тему, тем более что обсуждение этого вопроса того стоит.

На первый взгляд вопрос темы простой, однако ответы на него сильно расходятся между собой.

Предлагаю найти ответ в Библии.

Если Александра любезно согласится принять участие в обсуждение, то мне бы хотелось увидеть библейское основание её словам или от неё лично либо от тех, кто разделяет её взгляды.

Что касается тела и духа, то тут более менее ясно брат Александр. Книга Экклезиаст завершается стихом, где её автор описывает смерть человека, где последняя означает разделение тела и духа. Если это происходит, то тело возвращается в прах земной, из которого Богом сотворено, а дух возвращается к Богу, который дал его. Отсюда следует важный вывод свидетельствующий о том, что дух это субстанция духовного мира, животворящая тело до тех пор, пока она в срок, предусмотренный Богом, тело не покинет. Что касается души, то кое какие выводы что она есть такое, можно сделать из заповедей Христа, данных у Мк. и Мтф., где Он говорит, что есть главная Заповедь - любовь к Богу и заповедь вторая - любовь к ближнему, как к самому себе. В этих двух заповедях, сказал Иисус, весь Закон и все Пророки. Попробуем ответить на вопрос: что означает любить себя? Любить тело, потакать его прихотям? Смысла нет, ибо век тела краток, голыми мы в мир приходим, такими же и уйдём из него. Тело, поскольку оно храм духа, нужно здоровым образом жизни поддерживать в порядке, в чистоте наш храм содержать и не более того. Любить же я полагаю в себе нужно то, что тлению не подлежит, что разчитано на жизнь вечную. Что же это такое? А это и есть наша душа, что есть, как образно выразился Ап. Павел, наш внутренний человек. Нетрудно понять, что под последним апостол понимал именно человека, со всем жизненным опытом им накопленным, со всеми ему и только ему, присущими эмоциями, мыслями, словами, памятью о сделанных или только задуманных делах. При жизни на земле, материальным носителем всего нашего жизненного опыта, нашего неповторимого "Я", является наше тело, головной мозг. Но есть закон сохранения информации, гласящий, что информация не пропадает, если переписывается с одного её носителя на другой. Так вот в момент смерти физического тела, информация о нас, во всей её полноте, переписывается на тело духовное или дух, который и уносит нас, нашу душу на суд к Богу. И если душа очищена покаянием от греха, в чём собственно и заключается любовь к ней, к себе, исполнена любовью, то она уходит к душам ей подобным, к Богу, в Царство Его. Если же душа черна от нераскаянных грехов, то вновь уходит к подобным себе, оказываясь в аду, в бесконечной удалённости от Бога, о чём повествует притча о богаче и Лазаре у Луки. Так что то, что мы посеем при жизни на земле, пожнём во всей полноте на Небе.

Александр написал(а):

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Александр написал(а):

В одной из тем (вопрос о Троице) нашёл интересное сообщение в котором прочитал одно известное многим утверждение.

Александра написал(а):

... Ну да, так и рассуждаю.
Что человек состоит - из тела, души и ДУХА.
А не - из тела, души и СЛОВА.
И уж тем более, - не из тела, души и МЫСЛИ...

Так как обсуждение в той теме было бы не уместно я и решил создать отдельную тему, тем более что обсуждение этого вопроса того стоит.

На первый взгляд вопрос темы простой, однако ответы на него сильно расходятся между собой.

Предлагаю найти ответ в Библии.

Если Александра любезно согласится принять участие в обсуждение, то мне бы хотелось увидеть библейское основание её словам или от неё лично либо от тех, кто разделяет её взгляды.

Что касается тела и духа, то тут более менее ясно брат Александр. Книга Экклезиаст завершается стихом, где её автор описывает смерть человека, где последняя означает разделение тела и духа. Если это происходит, то тело возвращается в прах земной, из которого Богом сотворено, а дух возвращается к Богу, который дал его. Отсюда следует важный вывод свидетельствующий о том, что дух это субстанция духовного мира, животворящая тело до тех пор, пока она в срок, предусмотренный Богом, тело не покинет. Что касается души, то кое какие выводы что она есть такое, можно сделать из заповедей Христа, данных у Мк. и Мтф., где Он говорит, что есть главная Заповедь - любовь к Богу и заповедь вторая - любовь к ближнему, как к самому себе. В этих двух заповедях, сказал Иисус, весь Закон и все Пророки. Попробуем ответить на вопрос: что означает любить себя? Любить тело, потакать его прихотям? Смысла нет, ибо век тела краток, голыми мы в мир приходим, такими же и уйдём из него. Тело, поскольку оно храм духа, нужно здоровым образом жизни поддерживать в порядке, в чистоте наш храм содержать и не более того. Любить же я полагаю в себе нужно то, что тлению не подлежит, что разчитано на жизнь вечную. Что же это такое? А это и есть наша душа, что есть, как образно выразился Ап. Павел, наш внутренний человек. Нетрудно понять, что под последним апостол понимал именно человека, со всем жизненным опытом им накопленным, со всеми ему и только ему, присущими эмоциями, мыслями, словами, памятью о сделанных или только задуманных делах. При жизни на земле, материальным носителем всего нашего жизненного опыта, нашего неповторимого "Я", является наше тело, головной мозг. Но есть закон сохранения информации, гласящий, что информация не пропадает, если переписывается с одного её носителя на другой. Так вот в момент смерти физического тела, информация о нас, во всей её полноте, переписывается на тело духовное или дух, который и уносит нас, нашу душу на суд к Богу. И если душа очищена покаянием от греха, в чём собственно и заключается любовь к ней, к себе, исполнена любовью, то она уходит к душам ей подобным, к Богу, в Царство Его. Если же душа черна от нераскаянных грехов, то вновь уходит к подобным себе, оказываясь в аду, в бесконечной удалённости от Бога, о чём повествует притча о богаче и Лазаре у Луки. Так что то, что мы посеем при жизни на земле, пожнём во всей полноте на Небе.

Ваша версия - душа человека, это его "Я", т.с. вся его индивидуальность, его мировоззрение, предпочтения, чувства, эмоции и т.д.
И всё это "записывается" на дух, который после смерти возвращается к Богу. Дыхание жизни, данное Адаму и которое есть у каждого живого человека Вы считаете и есть некий дух. Дух с записями о человеке становится душой.

Я ни чего не напутал?

Да брат Александр, когда речь в Библии идёт о дыхании жизни, которое Бог вдунул в Адама, сотворённого из праха земного, то речь вне сомнения идёт о духе, который, соединившись с телом Адама, оживил его. Что касается души, то она есть СОДЕРЖАТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ ЧЕЛОВЕКА, другими словами, ВСЯ ПОЛНОТА ИНФОРМАЦИИ О НЁМ, КАК О НЕПОВТОРИМОМ ИНДИВИДУУМЕ.