-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- Сущий на Небесах
Сущий на Небесах
7 года 8 мес назад #153986
от Авденаго
Авденаго создал тему: Сущий на Небесах
"Сущий на небесах"
Это сказано и об Отце и Сыне Самим Христом:
- "Сын Челоческий, сущий на Небесах" (Ин 3:13).
- "Отче наш, сущий на Небесах" (Мф 6:9).
Некоторые утверждают, что когда Христос находился на Земле, в это время Его не было на Небе. Но здесь в Ин 3:13 Господь опровергает это:
"Сшедший с Небес Сын Человеческий, сущий на небесах" (Ин 3:13).
Он и "сшедший"... Он и "сущий".. Как это возможно? - Так же, как и Его Отцу....Про Отца сказано в Пс 138:7-10, что Он одновременно по всюду пребывает, потому что - Бог вездесущий... Мы можем это понять? - Нет. Ибо это не доступно нашему плотскому уму, ограниченному временем и пространством. У Бога же таких рамок нет. ...Это также относится и к Иисусу Христу.... Как Он, будучи в теле на Земле, может одновременно находиться на Небе, как и Отец? - Хотя и непонятно нам, но всё же это остаётся правдою....Может кто-нибудь из нас засомневается... И мне это понятно, чисто по-человечески. Но это сказал непросто человек, но Сам Господь Неба и Земли. ... т.е :
Это сказано и об Отце и Сыне Самим Христом:
- "Сын Челоческий, сущий на Небесах" (Ин 3:13).
- "Отче наш, сущий на Небесах" (Мф 6:9).
Некоторые утверждают, что когда Христос находился на Земле, в это время Его не было на Небе. Но здесь в Ин 3:13 Господь опровергает это:
"Сшедший с Небес Сын Человеческий, сущий на небесах" (Ин 3:13).
Он и "сшедший"... Он и "сущий".. Как это возможно? - Так же, как и Его Отцу....Про Отца сказано в Пс 138:7-10, что Он одновременно по всюду пребывает, потому что - Бог вездесущий... Мы можем это понять? - Нет. Ибо это не доступно нашему плотскому уму, ограниченному временем и пространством. У Бога же таких рамок нет. ...Это также относится и к Иисусу Христу.... Как Он, будучи в теле на Земле, может одновременно находиться на Небе, как и Отец? - Хотя и непонятно нам, но всё же это остаётся правдою....Может кто-нибудь из нас засомневается... И мне это понятно, чисто по-человечески. Но это сказал непросто человек, но Сам Господь Неба и Земли. ... т.е :
7 года 8 мес назад #153987
от Авденаго
Авденаго ответил в теме Сущий на Небесах
"Он сияние (отблеск) славы Божьей...держит (несёт на Себе) всё словом силы Своей" (Евр 1:3).
Он, как Свет (отблеск) от Лица Божьего, как Луч, был послан на Землю. Он Сам сказал: "Я Свет миру" (Ин 8:12)....
Когда мы видим солнечный луч-зайчик на земле, приходящий от Солнца, разве нам придёт в голову мысль, что он отдельно существует от источника, находящего на небе? - Разве что... только младенцу неразумному, старающемуся поймать "зайчика" в какой-нибудь сосуд....
Подобно и Иисус ... Он вошёл, сошёл в сосуд-тело.... Но этот сосуд ... не был закрытым... Т.е. тело не могло стать препятствием Господу, который есть Дух (2Кор 3:17), как и Его Отец (Ин 4:24), находиться в тоже время и на Небе. Связь с Небом не прервалась.
Он, как Свет (отблеск) от Лица Божьего, как Луч, был послан на Землю. Он Сам сказал: "Я Свет миру" (Ин 8:12)....
Когда мы видим солнечный луч-зайчик на земле, приходящий от Солнца, разве нам придёт в голову мысль, что он отдельно существует от источника, находящего на небе? - Разве что... только младенцу неразумному, старающемуся поймать "зайчика" в какой-нибудь сосуд....
Подобно и Иисус ... Он вошёл, сошёл в сосуд-тело.... Но этот сосуд ... не был закрытым... Т.е. тело не могло стать препятствием Господу, который есть Дух (2Кор 3:17), как и Его Отец (Ин 4:24), находиться в тоже время и на Небе. Связь с Небом не прервалась.
7 года 8 мес назад #153988
от Авденаго
Авденаго ответил в теме Сущий на Небесах
Иисус Христос - это одновременно и Луч, временно задержавшийся на Земле, и....Солнце на Небе.... "Солнце правды" (Мал 4:2), "Восток свыше" (Лк 1:78).
Да, Его, сшедшего, можно было увидеть на Земле, а так же - восходящего на Небо, в теле... . Но Его, как вечную Божью сущность, т.е.... - (везде)сущность, пребывающую в непреступном Свете - нет (1Тим 6:16). Его в такой сущности, т.е. в ипостаси Бога-Отца (Евр 1:3) - "никто из людей не видел и видеть не может".
Благодаря Божьей природе, Он и на Земле, будучи Сыном человеческим, был равен Отцу, оставаясь Сыном Божьим (Флп 2:6). Он и на Земле в теле, оставаясь всемогущим и вездесущим Господом, продожал нести всё на Себе (Евр 1:3)... Он постоянно, непрерывно, держит всё в Своей руке... В Его власти и время (веки, которые Им были сотворены, Евр 1:2).... Эту власть Ему, как Слову, дал Отец... Слову, исходящему из уст Его.
Или вы думаете, что Господь , держащий Небо и Землю на своих плечах, ... устал это делать,... или Ему это надоело? - Возложил всё на другого... на Отца, как это сделал герой эпоса - титан Атлант... И сошёл на Землю... отдохнуть?...
Нет, конечно! ... Иисус, даже став человеком, остаётся: "Христос, Сущий над всем Бог" (Рим 9:5), "Сущий на Небесах" (Ин 3:13), Иегова: "Я есмь" (Ин 8:58), "Я есмь Сущий" (Исх 3:14), как и Отец!
Да, Его, сшедшего, можно было увидеть на Земле, а так же - восходящего на Небо, в теле... . Но Его, как вечную Божью сущность, т.е.... - (везде)сущность, пребывающую в непреступном Свете - нет (1Тим 6:16). Его в такой сущности, т.е. в ипостаси Бога-Отца (Евр 1:3) - "никто из людей не видел и видеть не может".
Благодаря Божьей природе, Он и на Земле, будучи Сыном человеческим, был равен Отцу, оставаясь Сыном Божьим (Флп 2:6). Он и на Земле в теле, оставаясь всемогущим и вездесущим Господом, продожал нести всё на Себе (Евр 1:3)... Он постоянно, непрерывно, держит всё в Своей руке... В Его власти и время (веки, которые Им были сотворены, Евр 1:2).... Эту власть Ему, как Слову, дал Отец... Слову, исходящему из уст Его.
Или вы думаете, что Господь , держащий Небо и Землю на своих плечах, ... устал это делать,... или Ему это надоело? - Возложил всё на другого... на Отца, как это сделал герой эпоса - титан Атлант... И сошёл на Землю... отдохнуть?...
Нет, конечно! ... Иисус, даже став человеком, остаётся: "Христос, Сущий над всем Бог" (Рим 9:5), "Сущий на Небесах" (Ин 3:13), Иегова: "Я есмь" (Ин 8:58), "Я есмь Сущий" (Исх 3:14), как и Отец!
7 года 8 мес назад #153989
от Авденаго
Авденаго ответил в теме Сущий на Небесах
И сейчас, находясь в теле духовном на Небесах, Он одновременно присутствует и на земле Духом Своим (Рим 8:9) ....И живёт буквально в сердцах детей Божьих посредством Духа Божьего, Духа Святого (Рим 8:10)....
Или вы опять сомневаетесь?....
Если это не так, то значит Иисус, уходя, обманул учеников, провожающих Его.... уверяя их, что не оставит их сиротами, придёт к ним (Ин 14:18).
Не мог Он этого сделать, ибо верен Своему слову:
"Я с вами во все дни до скончания века.
Аминь" (Мф 28:20)!!!
"так говорит Аминь, свидетель верный и истинный"
(Откр 3:14)
Или вы опять сомневаетесь?....
Если это не так, то значит Иисус, уходя, обманул учеников, провожающих Его.... уверяя их, что не оставит их сиротами, придёт к ним (Ин 14:18).
Не мог Он этого сделать, ибо верен Своему слову:
"Я с вами во все дни до скончания века.
Аминь" (Мф 28:20)!!!
"так говорит Аминь, свидетель верный и истинный"
(Откр 3:14)
7 года 8 мес назад - 7 года 8 мес назад #154016
от Александр
Смотрите подстрочник иные переводы - убедитесь сами.
Александр ответил в теме Сущий на Небесах
Это вставка в Синодальный перевод в обоих текстах(("[b]Сущий на небесах[/b]"
Это сказано и об Отце и Сыне Самим Христом:
- "Сын Челоческий, сущий на Небесах" (Ин 3:13).
- "Отче наш, сущий на Небесах" (Мф 6:9).
Некоторые утверждают, что когда Христос находился на Земле, в это время Его не было на Небе. Но здесь в Ин 3:13 Господь опровергает это:
"Сшедший с Небес Сын Человеческий, сущий на небесах" (Ин 3:13).
Он и "сшедший"... Он и "сущий".. Как это возможно? - Так же, как и Его Отцу....Про Отца сказано в Пс 138:7-10, что Он одновременно по всюду пребывает, потому что - Бог вездесущий... Мы можем это понять? - Нет. Ибо это не доступно нашему плотскому уму, ограниченному временем и пространством. У Бога же таких рамок нет. ...Это также относится и к Иисусу Христу.... Как Он, будучи в теле на Земле, может одновременно находиться на Небе, как и Отец? - Хотя и непонятно нам, но всё же это остаётся правдою....Может кто-нибудь из нас засомневается... И мне это понятно, чисто по-человечески. Но это сказал непросто человек, но Сам Господь Неба и Земли. ... т.е :
Смотрите подстрочник иные переводы - убедитесь сами.
Последнее редактирование: 7 года 8 мес назад пользователем Александр.
7 года 8 мес назад #154017
от Александр
Смотрите подстрочник, иные переводы.
Александр ответил в теме Сущий на Небесах
О выделенном - это очередная фальсификация в Синодальном Переводе(("Он сияние (отблеск) славы Божьей...держит (несёт на Себе) всё словом силы Своей" (Евр 1:3).
Он, как Свет (отблеск) от Лица Божьего, как Луч, был послан на Землю. Он Сам сказал: "Я Свет миру" (Ин 8:12)....
Когда мы видим солнечный луч-зайчик на земле, приходящий от Солнца, разве нам придёт в голову мысль, что он отдельно существует от источника, находящего на небе? - Разве что... только младенцу неразумному, старающемуся поймать "зайчика" в какой-нибудь сосуд....
Подобно и Иисус ... Он вошёл, сошёл в сосуд-тело.... Но этот сосуд ... не был закрытым... Т.е. тело не могло стать препятствием Господу, который есть Дух (2Кор 3:17), как и Его Отец (Ин 4:24), находиться в тоже время и на Небе. Связь с Небом не прервалась.
Смотрите подстрочник, иные переводы.
- Евгений Иванович Шолох
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 615
- Спасибо получено: 53
7 года 8 мес назад #154021
от Евгений Иванович Шолох
Евгений Иванович Шолох ответил в теме Сущий на Небесах
"[b]Сущий на небесах[/b]"
"Сшедший с Небес Сын Человеческий, сущий на небесах" (Ин 3:13).
Что такое Духовные Небеса и Духовная Земля, - Невидимые ?
- Владимир Павлович Фищук
-
- Не в сети
- New Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 8
- Спасибо получено: 5
7 года 8 мес назад #154024
от Владимир Павлович Фищук
Владимир Павлович Фищук ответил в теме Сущий на Небесах
Сущий - это трансцедентное (вечное, идеальное) состояние духовной (нематериальной) сущности вне метрики пространства-времени... В таком состоянии нет понятия "до", "после", "начало", "конец", "было" или "будет". Для нашего разума такое состояние - непостижимо, неприступно, непознаваемо и неисследимо. Сшедший - это действие этой сущности в метрике пространства-времени... И это познаваемо, исследимо. Поэтому познать Бога Сущего в а небесах мы можем только в имени Ииисуса Христа сшедшего с небес; по другому никак.
Спасибо сказали: Елена Викторовна Щигорева, Авденаго
- Елена Викторовна Щигорева
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1509
- Спасибо получено: 288
7 года 8 мес назад #154028
от Елена Викторовна Щигорева
Дорогой брат! "Сущий на небесах" - это термин для нас, чтобы мы понимали пропасть между грешным творением и святым Богом. Бог везде, вне Бога ничего не существует (Пс.138:7-10). Христос был "в недре Отчем", а для исполнения миссии на земле Отец дал Ему тело ("но тело уготовал Мне" (Пс.39). Когда Христос воплощенный был на земле, в этом Своем состоянии Он не мог находится на небесах, но Он мог находиться на небесах Духом Святым. Также как Он сейчас, находясь на небесах, присутствует в нас Духом Святым ("Не оставлю вас и не покину вас"; "Се, Я с вами вовсе дни до скончания века" (Мф.28:20).
Троица - это единство и личностное разделение по действиям.
Елена Викторовна Щигорева ответил в теме Сущий на Небесах
"Сущий на небесах"
Это сказано и об Отце и Сыне Самим Христом:
- "Сын Челоческий, сущий на Небесах" (Ин 3:13).
- "Отче наш, сущий на Небесах" (Мф 6:9).
Некоторые утверждают, что когда Христос находился на Земле, в это время Его не было на Небе. Но здесь в Ин 3:13 Господь опровергает это:
"Сшедший с Небес Сын Человеческий, сущий на небесах" (Ин 3:13).
Он и "сшедший"... Он и "сущий".. Как это возможно? - Так же, как и Его Отцу....Про Отца сказано в Пс 138:7-10, что Он одновременно по всюду пребывает, потому что - Бог вездесущий... Мы можем это понять? - Нет. Ибо это не доступно нашему плотскому уму, ограниченному временем и пространством. У Бога же таких рамок нет. ...Это также относится и к Иисусу Христу.... Как Он, будучи в теле на Земле, может одновременно находиться на Небе, как и Отец? - Хотя и непонятно нам, но всё же это остаётся правдою....Может кто-нибудь из нас засомневается... И мне это понятно, чисто по-человечески. Но это сказал непросто человек, но Сам Господь Неба и Земли. ... т.е :
Дорогой брат! "Сущий на небесах" - это термин для нас, чтобы мы понимали пропасть между грешным творением и святым Богом. Бог везде, вне Бога ничего не существует (Пс.138:7-10). Христос был "в недре Отчем", а для исполнения миссии на земле Отец дал Ему тело ("но тело уготовал Мне" (Пс.39). Когда Христос воплощенный был на земле, в этом Своем состоянии Он не мог находится на небесах, но Он мог находиться на небесах Духом Святым. Также как Он сейчас, находясь на небесах, присутствует в нас Духом Святым ("Не оставлю вас и не покину вас"; "Се, Я с вами вовсе дни до скончания века" (Мф.28:20).
Троица - это единство и личностное разделение по действиям.
Модераторы: Тарас
Комментарии