Безусловное доказательство Троицы по Ветхому Завету

Авденаго написал(а):

Ибо он просит не от себя, а [bОТ ИМЕНИ ХРИСТОВА[/b],

А значит и ОТ ИМЕНИ ОТЦА!!!

Ибрагим написал(а):

ПРОСИТ человек — от имени Бога.

Не сам Бог.

Вы сие упускаете из виду.

...

Нет, это вы упускаете слова Иисуса:

"Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать;

ибо в тот час дано будет вам, что сказать,

Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать;

ибо в тот час дано будет вам, что сказать,

ибо НЕ ВЫ БУДЕТЕ ГОВОРИТЬ, НО!!!...

Дух Отца вашего БУДЕТ ГОВОРИТЬ в вас" (Мф 10:19-20).

Так, как относится Бог к Своим детям? - Как любой другой ОТЕЦ из нас:

и повелевает, и просит, и упрашивает, и наказывает, и милует, и прощает...

Удивительно, что вы этого не понимаете,друг.

Я вас просил, дайте по Писанию чтобы дословно: "Бог просит нас".
Нет, вы приводите увещевание через апостола, то есть, слова апостола об увещевании, как бы которое от имени Бога.
Не подменяйте понятия под себя и свое видение. Говорите по Писанию.

Если хотите принять простую истину о Любви Божьей..

Она ПРОСИТ, умоляет придти к Нему:

Истина вас умоляет? Она может наставить только (на пути Божии).
Вам почему-то нужно чтобы вас упрашивали... да еще с небес. Возможно, проблемы воспитания.
Но к сути Слова Божия сие не относится.

"ПРИДИТЕ КО МНЕ все труждающиеся и обременённые,

и Я успокою вас" (Мф 11:29).[/quote
И что, это просьба? Я здесь вижу повеление-наставление.

Так, как относится Бог к Своим детям? - Как любой другой ОТЕЦ из нас:

и повелевает, и просит, и упрашивает, и наказывает, и милует, и прощает...

Удивительно, что вы этого не понимаете,друг.

Я вас просил, дайте по Писанию чтобы дословно: "Бог просит нас".
Нет, вы приводите увещевание через апостола, то есть, слова апостола об увещевании, как бы которое от имени Бога.
Не подменяйте понятия под себя и свое видение. Говорите по Писанию.

Если хотите принять простую истину о Любви Божьей..

Она ПРОСИТ, умоляет придти к Нему:

Истина вас умоляет? Она может наставить только (на пути Божии).
Вам почему-то нужно чтобы вас упрашивали... да еще с небес. Возможно, проблемы воспитания.
Но к сути Слова Божия сие не относится.

"ПРИДИТЕ КО МНЕ все труждающиеся и обременённые,

и Я успокою вас" (Мф 11:29).

И что, это просьба? Я здесь вижу повеление-наставление. Или пожелание. Но не просьбу.

действие УБЕЖДЕНИЯ в прошении и полученный РЕЗУЛЬТАТ его?

Бог просит через служителей своих, убеждая всех придти к примирению с Ним.

Увещевает. Убеждает.
В просьбе присутствует пассивная позиция, прося, вы полагаетесь на решение того, к кому с просьбой обращаетесь. Убеждение, увещевание, это активная позиция в обращении.

"Много званых , мало избранных"(Мф 22:14), -

что и в этом призывании, вы не усматриваете элемент просьбы, прошения!?

Еще не хватало, чтобы Бог прошения вам подавал, как к царю. Вы... думайте что говорите.

"Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать;

Дух Отца вашего БУДЕТ ГОВОРИТЬ в вас" (Мф 10:19-20).

То есть вот это апостолы говорили под пытками?
20. Итак, мы — посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
(Второе послание к Коринфянам 5:20)

Авденаго написал(а):

Так, как относится Бог к Своим детям? - Как любой другой ОТЕЦ из нас:

и повелевает, и просит, и упрашивает, и наказывает, и милует, и прощает...

Удивительно, что вы этого не понимаете,друг.

Ибрагим написал(а):

Я вас просил, дайте по Писанию чтобы дословно: "Бог просит нас".

...
Я вам дал. Вот:

- "не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас" (Мф 10:20);

- "Итак мы – посланники от имени Христова, и как бы

Сам Бог просит, упрашивает (увещевает) через нас;

ПРОСИМ от ИМЕНИ Христова: примиритесь с Богом" (2Кор 5:20).
...

Извините по-другому напрямую Он не может:

только через Духа Своего и Его служителей- пророков.

Так Он всегда говорил и сейчас не изменился.

Сами подумайте, ведь Он есть огонь поедающий..

Как Ему прикасаться к плоти напрямую-то? - Человек сразу сгорит, как бумага.

Авденаго написал(а):

"ПРИДИТЕ КО МНЕ все труждающиеся и обременённые,

и Я успокою вас" (Мф 11:29).

Ибрагим написал(а):

И что, это просьба? Я здесь вижу повеление-наставление. Или пожелание. Но не просьбу.
...

Ну это ваше мнение, а не слова Божьего, которое было приведено мною выше.

Извините, надо заканчивать.

Вот:

Авденаго написал(а):

- "Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать;

Дух Отца вашего БУДЕТ ГОВОРИТЬ в вас" (Мф 10:19-20).

- "Итак, мы — посланники от имени Христова,

и как бы Сам Бог увещевает через нас;

от имени Христова просим: примиритесь с Богом".
(2Кор 5:20)

"не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас" (Мф 10:20);

Просить, что ли?

- "Итак мы – посланники от имени Христова, и как бы

Сам Бог просит, упрашивает (увещевает) через нас;

ПРОСИМ от ИМЕНИ Христова: примиритесь с Богом" (2Кор 5:20).

Вы все спутали в одной куче наклав.
Будет Дух говорить в вас, это когда пред массой народа в ситуации полного противодействия им, то есть, никто их не воспринимает, и слушать не хочет. Тогда Иисус сказал: Дух будет говорить в вас, то есть, СИЛА ПРОЯВЛЕНИЯ БОЖИЯ в сердцах; говорили они сами, но с ними — Бог (в сердце).
Это к тому, что "Дух будет говорить"...
19. Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что́ сказать; ибо в тот час дано будет вам, что́ сказать,
20. ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
(Свт. Евангелие от Матфея 10:19,20)
По поводу "просим от имени Христова". Опять житейский пример. Некто просит от имени "Василия Васильича" (очень важный человек сей Василь Васильич), чтобы сделали то-то. Итак, вопрос: это просит сам Василь Васильич? Нет, он только дал добро, чтобы просили от его имени. А если повернуть так ситуацию, чтобы сам Васильич просил? Как думаете, что будет, или как это будет выглядеть?
— Я от Василь Васильича... мне нужно то-то.
— Да? Сейчас я узнаю... — (звонит, "Алло, Василь Васильич? Тут от вас человек... да-да... а, дать чего просит? Хорошо, сделаем").

Ну как... доходит пример?


Вы же представляете так:
— Я от Василь Васильича, знаете такого?
— Ага.
— Мне... надо то-то.
— Счас... (звонит). Василь...э.... Васильич? Э... м-да... тут товарищ от вас говорит...
(На том конце провода, слышно из трубки).
— Ну я... Я! Вас умоляю, ну пожалуйчта... пож... ну очень прошу...

(Перед вами Бог "на коленях" не ползает еще? "Прости Господи" хулу сию, вынуждено).

Авденаго написал(а):

"не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас" (Мф 10:20);

Ибрагим написал(а):

Вы все спутали в одной куче наклав.
ГОВОРИЛИ ОНИ САМИ.

...

Извините, вы что плохо понимаете русский язык? -

Ведь здесь ЯСНО, ЧЁТКО и ОДНОЗНАЧНО написано:

"НЕ ВЫ БУДЕТЕ ГОВОРИТЬ, но Дух Отца вашего будет говорить в вас" (Мф 10:20)

"НЕ ВЫ БУДЕТЕ ГОВОРИТЬ, но Дух Отца вашего будет говорить в вас" (Мф 10:20)

Когда вас будут предавать (на муку, бить и т..д.).
А про то что - "Итак мы – посланники от имени Христова, и как бы

Сам Бог просит, упрашивает (увещевает) через нас;

ПРОСИМ от ИМЕНИ Христова: примиритесь с Богом" (2Кор 5:20).
— можно сказать, что это относится к ... (?)
19. Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что́ сказать; ибо в тот час дано будет вам, что́ сказать,
20. ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
(Свт. Евангелие от Матфея 10:19,20)
Они от себя просят, и не к тем обращаясь, кто их предает, а уже к тем, кто желают разобраться в своих отношениях с Богом, в своей вере. И говорят, еще раз — от себя! Это они сами просят, КАК БЫ Сам Бог увещевает через них... но посыл в виде просьбы идет от НИХ!
Покажите где напрямую Бог просит? — непосредственно от Себя...

quote="Авденаго"]"НЕ ВЫ БУДЕТЕ ГОВОРИТЬ, но Дух Отца вашего будет говорить в вас" (Мф 10:20)[/quote]

Ибрагим написал(а):

[
Покажите где НАПРЯМУЮ Бог просит? — непосредственно от Себя...

...

Я уже устал вам повторять. Бог говорит через пророков - Своих служителей:

"не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас:

"МЫ ПРОСИМ" Мф 10:20; 2Кор 5:20).


...

Даже Сын Человеческий говорил не от Себя:

"Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя;

Отец, пребывающий во Мне, Он творит" (Ин 14:10), -

то есть, если служители говорят: "ПРОСИМ",

то это они просят не от себя, НО!!!... Отец, пребывающий в них, Он творит"

...

Неужели вам этого не достаточно?

Извините, больше ничем не могу помочь вам.

Я уже устал вам повторять

Было бы лучше Вам устать от своих заблуждений.

"не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас:

"МЫ ПРОСИМ" Мф 10:20; 2Кор 5:20).

Опять вырываете куски, под свою нужду...
При каких обстоятельствах, — как сказано, — Дух будет говорить в них? Когда их будут предавать...
А "мы просим" сказано в каких обстоятельствах, это во-первых, то есть, Дух присутствует в них, но Дух ли тут говорит непосредственно? Во-вторых, сами же пилите "МЫ ПРОСИМ"... То есть они просят! Вернее, увещевают, уловите, наконец, некоторое смысловое различие между "просить" и "увещевать".
Просящий полагается на волю того кого просит: как решит.
Увещевающий принуждает ()ласково) к решению, убеждает.

Это я устал пояснять вам то, что очевидно по жизни.

Даже Сын Человеческий говорил не от Себя:

.10. Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Свт. Евангелие от Иоанна 14:10)
Читайте внимательно: Отец, пребывающий во Мне.
Что вы "сравниваете"? Разве Бог пребывал в апостолах, допустим? Или в вас Бог пребывает? Вы — в Боге. Если в Боге... с Богом.
Но что говорить о том, что бьет себя в грудь, и заявляет площадно: "Бог во мне"?
Таких по "шестым" палатам знаете сколько — по всему миру?
Так что... опять вопрос: как вы сравниваете?

то это они просят не от себя, НО!!!... Отец, пребывающий в них, Он творит"

Тогда так и было бы написано (!): "Бог повелевает нам сказать о Просьбе Его к вам"... или "Бог говорит так, что просит вас". Но как читаем?
20. Итак, мы — посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
(Второе послание к Коринфянам 5:20)
Почему так говорят? Они могут говорить от имени Бога, ибо в Духе Божием.
Но просят они сами — от себя; но просят о вышнем, потому "как бы Сам Бог увещевает".
Доминанта здесь в их личной просьбе... УВЕЩЕВАНИИ.
И никогда вы на основе только этих стихов не докажете что "Бог просит".

Неужели вам этого не достаточно?

Извините, больше ничем не могу помочь вам.

Да вы себе помогите!
В сауне были? В бане русской, вернее, с веничками в парной по попке и спинке...
Вот-вот... будут вам Ангелы начитывать верное понимание, и хлестать до посинения. Потому что по-другому "до души сей благопреставленной не доходит ина-а-а-ачаАААА!.. Аминь".
С паром поры открываются, в этом смысле. А то закупорено все.