-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Обсуждение библейских писаний
- Почему Бог не прощает хулу на Святого Духа?
Почему Бог не прощает хулу на Святого Духа?
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
3 года 4 мес назад - 3 года 4 мес назад #173948
от Александра
Андрей, Бог действительно наказывает.
Но в основе любого наказания от Бога - лежит Любовь Бога!
Делает Бог это для того, чтобы остановить человека от морального и духовного падения. Для того чтобы вернуть человека на путь спасения.
Ведь страх перед наказанием -
есть надежное ПРЕДОХРАНЕНИЕ от ЗЛА и ПОГИБЕЛИ.
Так делают и любящие земные родители для своего ребенка,
когда он по непослушанию делает то, что угрожает его здоровью и жизни.
Его наказывают! По любви, по заботе о нем, чтобы предостеречь от беды.
Но в данном случае, то есть в случае хулы на Духа, человек наказывает себя сам по высшей мере! - как и написал Владимир. Больше чем он сам, его наказать уже в данном случае невозможно. Потому что он заходит в безвыходный тупик, - и сам по своей воле ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ ПОМОЩИ, чтобы выйти оттуда. Ругает Святой Дух, то есть Благодать и силу Божию, которая только одна может вывести его из этого тупика, и спасти его от погибели, подарив жизнь, причем вечную..
.
Александра ответил в теме Почему Бог не прощает хулу на Святого Духа?
6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
www.amen.in.ua/hebrews/chapter-12.html
Андрей, Бог действительно наказывает.
Но в основе любого наказания от Бога - лежит Любовь Бога!
Делает Бог это для того, чтобы остановить человека от морального и духовного падения. Для того чтобы вернуть человека на путь спасения.
Ведь страх перед наказанием -
есть надежное ПРЕДОХРАНЕНИЕ от ЗЛА и ПОГИБЕЛИ.
Так делают и любящие земные родители для своего ребенка,
когда он по непослушанию делает то, что угрожает его здоровью и жизни.
Его наказывают! По любви, по заботе о нем, чтобы предостеречь от беды.
Но в данном случае, то есть в случае хулы на Духа, человек наказывает себя сам по высшей мере! - как и написал Владимир. Больше чем он сам, его наказать уже в данном случае невозможно. Потому что он заходит в безвыходный тупик, - и сам по своей воле ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ ПОМОЩИ, чтобы выйти оттуда. Ругает Святой Дух, то есть Благодать и силу Божию, которая только одна может вывести его из этого тупика, и спасти его от погибели, подарив жизнь, причем вечную..
.
Последнее редактирование: 3 года 4 мес назад пользователем Александра.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
3 года 4 мес назад - 3 года 4 мес назад #173949
от Александра
Александра ответил в теме Почему Бог не прощает хулу на Святого Духа?
Многие ранее неверующие люди, которые впоследствии пришли к Богу,
свидетельствуют, что в какой-то момент они оказывались в критической ситуации, когда в их жизни начинало что-то рушится и возникали серьезные проблемы.
Люди начинали искать выход, какая-то сила привлекала их посмотреть на свою прежнюю жизнь, проанализировать ее. После этого возникало желание коренным образом что-то в ней изменить. И вот таким образом, выбившись из сил, они обращались к Сверхестественной Силе за помощью, и находили Бога. А также Его благодать и Святой Дух, который ВНУТРЕННЕ НАУЧАЛ ИХ как им быть дальше. Вот это и было наказание, которое по сути оказывалось добром и приводило к спасению!
Точно также наказывается верующие,
которые отходят от истинного пути
и падают как морально, так и духовно
И в этом случае, Бог действует Любовью,
наказывая, и возвращая на путь Истины.
Чтобы уберечь от зла и погибели.
А если человек противится Богу, умеет только ругать и обвинять в своих беда всех, кроме себя, отказывается от помощи свыше, не желает что-то менять в своей жизни, - тогда он тонет в своих проблемах, озлобленный на весь мир и на Бога, и гибнет морально, духовно и физически.
Более подробно напишу, когда дам ответ заданный вопрос темы,
но немного позже, когда освобожусь от дел.
.
свидетельствуют, что в какой-то момент они оказывались в критической ситуации, когда в их жизни начинало что-то рушится и возникали серьезные проблемы.
Люди начинали искать выход, какая-то сила привлекала их посмотреть на свою прежнюю жизнь, проанализировать ее. После этого возникало желание коренным образом что-то в ней изменить. И вот таким образом, выбившись из сил, они обращались к Сверхестественной Силе за помощью, и находили Бога. А также Его благодать и Святой Дух, который ВНУТРЕННЕ НАУЧАЛ ИХ как им быть дальше. Вот это и было наказание, которое по сути оказывалось добром и приводило к спасению!
Точно также наказывается верующие,
которые отходят от истинного пути
и падают как морально, так и духовно
И в этом случае, Бог действует Любовью,
наказывая, и возвращая на путь Истины.
Чтобы уберечь от зла и погибели.
А если человек противится Богу, умеет только ругать и обвинять в своих беда всех, кроме себя, отказывается от помощи свыше, не желает что-то менять в своей жизни, - тогда он тонет в своих проблемах, озлобленный на весь мир и на Бога, и гибнет морально, духовно и физически.
Более подробно напишу, когда дам ответ заданный вопрос темы,
но немного позже, когда освобожусь от дел.
.
Последнее редактирование: 3 года 4 мес назад пользователем Александра.
- Роман Колесниченко
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 113
3 года 4 мес назад #173950
от Роман Колесниченко
Роман Колесниченко ответил в теме Почему Бог не прощает хулу на Святого Духа?
Кто за добро воздает злом, от дома того не отойдет зло, говорит Писание; это и есть хула на Святого Духа.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
3 года 4 мес назад - 3 года 4 мес назад #173952
от Александра
Очень интересный и важный вопрос, - почему хула на Дух Святой не прощается.
Для этого, прежде всего нужно понять роль Святого Духа в преображении человека из плотского - в духовного. А также понять условие необходимости такого преображения.
Писание говорит, что плотской человек, то есть плоть и кровь - Царства Божьего не наследуют. То есть ТЛЕНИЕ (материя), - никогда и ни при каких условиях НЕ МОЖЕТ НАСЛЕДОВАТЬ НЕТЛЕНИЕ ( духовное) (1 Кор. 15:47)
И это является главным препятствием для спасения плотского человека и получения им жизни вечной.
Именно поэтому Христос в разговоре с иудейским учителем Никодимом говорит:
«Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.» (Иоан 3:3)
На что Никодим в недоумении спрашивает, как это возможно родиться вторично.
Иисус объясняет:
«Истинно, истинно говорю тебе,
если кто не родится от воды и Духа,
не может войти в Царствие Божие."
Рожденное от плоти - есть плоть,
а рожденное от Духа - есть дух.
(Иоан 3:5)
Как видим из этих слов - приобщение человека к Святому Духу обеспечивает ему новое духовное состояние, то есть новое ДУХОВНОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ, которое есть главным условием для спасения и входа в Царствие Божие.
И никакая другая сила не может преобразить человека, если он оскорбит и откажется от силы и действия Святого Духа.
И вы Андрей, совершенно верно здесь разместили цитату о том, что спасение и будущая вечная жизнь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗАВИСИТ ОТ ТОГО СМОЖЕТ ЛИ ЧЕЛОВЕК ЗА СВОЮ ЗЕМНУЮ ЖИЗНЬ ВОЗРОДИТСЯ ДУХОВНО, - ИЛИ НЕТ.
Как и говорит Христос
«Бог поругаем не бывает! Что посеет человек - то и пожнет»
И это именно так!
А не как некоторые здесь твердят о том, что человек это робот и марионетка в руках Бога, и от него абсолютно ничего не зависит. Напрочь игнорируя вот эти слова Господа!
В Писании также сказано о том, что главная роль в воскрешении принадлежит Святому Духу:
«Если же Дух Того, Кто воскресил из мёртвых Иисус а, живёт в вас, - то
Воскресивший Христа из мёртвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим 8 :11)
Поэтому, можно с уверенностью сказать, что оскорбления Святого Духа, отказ от Его помощи и участия, - это напрочь и навсегда потерянная возможность ДУХОВНОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ, а следовательно ВОСКРЕШЕНИЯ и СПАСЕНИЯ.
.
Александра ответил в теме Почему Бог не прощает хулу на Святого Духа?
10 И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.
www.amen.in.ua/luke/chapter-12.html
Очень интересный и важный вопрос, - почему хула на Дух Святой не прощается.
Для этого, прежде всего нужно понять роль Святого Духа в преображении человека из плотского - в духовного. А также понять условие необходимости такого преображения.
Писание говорит, что плотской человек, то есть плоть и кровь - Царства Божьего не наследуют. То есть ТЛЕНИЕ (материя), - никогда и ни при каких условиях НЕ МОЖЕТ НАСЛЕДОВАТЬ НЕТЛЕНИЕ ( духовное) (1 Кор. 15:47)
И это является главным препятствием для спасения плотского человека и получения им жизни вечной.
Именно поэтому Христос в разговоре с иудейским учителем Никодимом говорит:
«Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.» (Иоан 3:3)
На что Никодим в недоумении спрашивает, как это возможно родиться вторично.
Иисус объясняет:
«Истинно, истинно говорю тебе,
если кто не родится от воды и Духа,
не может войти в Царствие Божие."
Рожденное от плоти - есть плоть,
а рожденное от Духа - есть дух.
(Иоан 3:5)
Как видим из этих слов - приобщение человека к Святому Духу обеспечивает ему новое духовное состояние, то есть новое ДУХОВНОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ, которое есть главным условием для спасения и входа в Царствие Божие.
И никакая другая сила не может преобразить человека, если он оскорбит и откажется от силы и действия Святого Духа.
И вы Андрей, совершенно верно здесь разместили цитату о том, что спасение и будущая вечная жизнь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗАВИСИТ ОТ ТОГО СМОЖЕТ ЛИ ЧЕЛОВЕК ЗА СВОЮ ЗЕМНУЮ ЖИЗНЬ ВОЗРОДИТСЯ ДУХОВНО, - ИЛИ НЕТ.
Как и говорит Христос
«Бог поругаем не бывает! Что посеет человек - то и пожнет»
И это именно так!
А не как некоторые здесь твердят о том, что человек это робот и марионетка в руках Бога, и от него абсолютно ничего не зависит. Напрочь игнорируя вот эти слова Господа!
В Писании также сказано о том, что главная роль в воскрешении принадлежит Святому Духу:
«Если же Дух Того, Кто воскресил из мёртвых Иисус а, живёт в вас, - то
Воскресивший Христа из мёртвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим 8 :11)
Поэтому, можно с уверенностью сказать, что оскорбления Святого Духа, отказ от Его помощи и участия, - это напрочь и навсегда потерянная возможность ДУХОВНОГО ВОЗРОЖДЕНИЯ, а следовательно ВОСКРЕШЕНИЯ и СПАСЕНИЯ.
.
Последнее редактирование: 3 года 4 мес назад пользователем Александра.
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
3 года 4 мес назад - 3 года 4 мес назад #173953
от Александра
Александра ответил в теме Почему Бог не прощает хулу на Святого Духа?
Теперь главный вопрос.
Почему же слово (как написано в тексте) в адрес Христа - прощается, а хула в адрес Духа Святого - нет.
Ну я так думаю, что сказанное слово - это не есть обязательно хула.
То есть сказанное слово и хула - это не одно и тоже.
Следовательно и воздаяние за это тоже разное.
Это во-первых.
А во-вторых.
Христос - это Божье Слово (информация)
А Дух Святой - это Божья Сила (энергия)
Если вы не принимаете или не понимаете какую-либо информацию - это одно.
Но если вы отказываетесь от силы, способной вам помочь, - вы сами себе выносите приговор, потому что рассчитывать на что-то уже не приходится.
Посмотрим это на самом примитивном и понятном примере.
Допустим человек, находится в горящем доме.
До него добирается спасательная служба и дает ему информацию, каким образом можно выбраться из этого горящего дома и спастись.
Но человек от дыма и угара потерял уже силы,- и отказывается исполнять то, что ему предложено.
Но если у спасателей есть тонизирующие препараты, которые смогут восстановить силы человека, или сами при помощи своей силы вынесут его оттуда, - он вполне может спастись.
Ну а что будет если он откажется и от этого предложения и помощи?
ПОСЛЕДНЯЯ ВОЗМОЖНОСТЬ СПАСЕНИЯ - ЗАКРЫВАЕТСЯ.
Вот так, аналогично, происходит дело духовного спасения человека.
В Нем участвует как Христос (спасительная информация), -
так и Святой Дух (спасительная сила)
Но делить здесь конечно не стоит.
В целом это участие ОДНОГО БОГА!! - Отца, Сына и Святого Духа.
Его Любви, Благодати, и Жертвенности.
.
Почему же слово (как написано в тексте) в адрес Христа - прощается, а хула в адрес Духа Святого - нет.
Ну я так думаю, что сказанное слово - это не есть обязательно хула.
То есть сказанное слово и хула - это не одно и тоже.
Следовательно и воздаяние за это тоже разное.
Это во-первых.
А во-вторых.
Христос - это Божье Слово (информация)
А Дух Святой - это Божья Сила (энергия)
Если вы не принимаете или не понимаете какую-либо информацию - это одно.
Но если вы отказываетесь от силы, способной вам помочь, - вы сами себе выносите приговор, потому что рассчитывать на что-то уже не приходится.
Посмотрим это на самом примитивном и понятном примере.
Допустим человек, находится в горящем доме.
До него добирается спасательная служба и дает ему информацию, каким образом можно выбраться из этого горящего дома и спастись.
Но человек от дыма и угара потерял уже силы,- и отказывается исполнять то, что ему предложено.
Но если у спасателей есть тонизирующие препараты, которые смогут восстановить силы человека, или сами при помощи своей силы вынесут его оттуда, - он вполне может спастись.
Ну а что будет если он откажется и от этого предложения и помощи?
ПОСЛЕДНЯЯ ВОЗМОЖНОСТЬ СПАСЕНИЯ - ЗАКРЫВАЕТСЯ.
Вот так, аналогично, происходит дело духовного спасения человека.
В Нем участвует как Христос (спасительная информация), -
так и Святой Дух (спасительная сила)
Но делить здесь конечно не стоит.
В целом это участие ОДНОГО БОГА!! - Отца, Сына и Святого Духа.
Его Любви, Благодати, и Жертвенности.
.
Последнее редактирование: 3 года 4 мес назад пользователем Александра.
- Роман Колесниченко
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 2878
- Спасибо получено: 113
3 года 4 мес назад - 3 года 4 мес назад #173954
от Роман Колесниченко
Роман Колесниченко ответил в теме Почему Бог не прощает хулу на Святого Духа?
Это апостол Павел говорил; разумеется от имени Господа.Как и говорит Христос
«Бог поругаем не бывает! Что посеет человек - то и пожнет»
И это именно так!
А не как некоторые здесь твердят о том, что человек это робот и марионетка в руках Бога, и от него абсолютно ничего не зависит. Напрочь игнорируя вот эти слова Господа!
Последнее редактирование: 3 года 4 мес назад пользователем Роман Колесниченко .
- Александра
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 4165
- Спасибо получено: 1452
3 года 4 мес назад - 3 года 4 мес назад #173958
от Александра
Спасибо за уточнение.
Исправлю, если это имеет такое принципиальное значение.)
Странно, что такую второстепенную опечатку вы видите,
а ГЛАВНОГО и ПРИНИПИАЛЬНОГО нет...
Интересно, почему СУТЬ самих этих слов,
которые прямо и однозначно указывают на РОЛЬ ЧЕЛОВЕКА
в деле спасения - вы не видите в упор ?
Точно также вы в упор, почему-то, - не видите слов Христа
из предыдущей темы ( "о вкушении плоти Христа"),
где Христос ЯСНО и ОДНОЗНАЧНО РАЗДЕЛЯЕТ
пищу ТЕЛЕСНУЮ (земную) - от пищи ДУХОВНОЙ (небесной) !
" 48 Я есмь хлеб жизни (жизни небесной и духовной!)
(Я ! - (а не овощи, фрукты, утки и куры !)
49 Отцы ваши ели манну в пустыне (т.е. земную пищу !) - и УМЕРЛИ;
50 хлеб же, сходящий С НЕБЕС (!), таков, что ядущий его - НЕ УМРЕТ.
(Иоан 6 : 48)
Почему же вы этого не видите...?
А настаиваете на том, что все ЗЕМНЫЕ продукты питания,
- это есть плоть Христа. для всех абсолютно
В то время, когда Христос свою плоть идентифицирует
исключительно только с хлебом и вином!
И ни разу с мясом или овощами
В этом виновато зрение ваше?
Или двойные стандарты, которыми вы активно пользуетесь
без зазрения совести и рассуждения...
По принципу, когда надо - вижу
А когда это не совпадает с драгоценным мнением - не вижу напрочь...
.
Александра ответил в теме Почему Бог не прощает хулу на Святого Духа?
Это апостол Павел говорил; разумеется от имени Господа.Как и говорит Христос
«Бог поругаем не бывает! Что посеет человек - то и пожнет»
И это именно так!
А не как некоторые здесь твердят о том, что человек это робот и марионетка в руках Бога, и от него абсолютно ничего не зависит. Напрочь игнорируя вот эти слова Господа!
Спасибо за уточнение.
Исправлю, если это имеет такое принципиальное значение.)
Странно, что такую второстепенную опечатку вы видите,
а ГЛАВНОГО и ПРИНИПИАЛЬНОГО нет...
Интересно, почему СУТЬ самих этих слов,
которые прямо и однозначно указывают на РОЛЬ ЧЕЛОВЕКА
в деле спасения - вы не видите в упор ?
Точно также вы в упор, почему-то, - не видите слов Христа
из предыдущей темы ( "о вкушении плоти Христа"),
где Христос ЯСНО и ОДНОЗНАЧНО РАЗДЕЛЯЕТ
пищу ТЕЛЕСНУЮ (земную) - от пищи ДУХОВНОЙ (небесной) !
" 48 Я есмь хлеб жизни (жизни небесной и духовной!)
(Я ! - (а не овощи, фрукты, утки и куры !)
49 Отцы ваши ели манну в пустыне (т.е. земную пищу !) - и УМЕРЛИ;
50 хлеб же, сходящий С НЕБЕС (!), таков, что ядущий его - НЕ УМРЕТ.
(Иоан 6 : 48)
Почему же вы этого не видите...?
А настаиваете на том, что все ЗЕМНЫЕ продукты питания,
- это есть плоть Христа. для всех абсолютно
В то время, когда Христос свою плоть идентифицирует
исключительно только с хлебом и вином!
И ни разу с мясом или овощами
В этом виновато зрение ваше?
Или двойные стандарты, которыми вы активно пользуетесь
без зазрения совести и рассуждения...
По принципу, когда надо - вижу
А когда это не совпадает с драгоценным мнением - не вижу напрочь...
.
Последнее редактирование: 3 года 4 мес назад пользователем Александра.
- Андрей Владимирович Афанасьев
-
Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 754
- Спасибо получено: 149
3 года 4 мес назад #173959
от Андрей Владимирович Афанасьев
Спасибо, Александра, очень хорошые слова и пояснение нам.
Спасибо сказали: Александра
- Αλέξανδρος (Александр)
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 384
- Спасибо получено: 67
3 года 3 мес назад - 3 года 2 мес назад #174080
от Αλέξανδρος (Александр)
Луки 12:10: Тот, кто скажет что-то против Сына человеческого, будет прощён, но тот, кто оскорбит святой дух, не будет прощён.
Ответ на этот вопрос находится в Матфея 12:31. Потому что это дух Бога.
Матфея 12:31 Поэтому говорю вам: любой грех и оскорбительные слова простятся людям, но слова, оскорбляющие дух Бога, не простятся. 32 Тот, кто скажет что-то против Сына человеческого, будет прощён, но тот, кто будет говорить против святого духа, не будет прощён ни сейчас, ни в будущем.
Хула — это бесчестящие, порочащие и оскорбительные слова. Поскольку Источник святого духа — Бог, то говорить против святого духа — значит говорить против Иеговы. Произносить без всякого раскаяния такие слова — непростительный грех. Из того, что Иисус сказал об этом грехе, видно, что он имел в виду тех, кто намеренно противился действию Божьего святого духа. В Иисусе действовал дух Иеговы, но противники приписывали эту силу Дьяволу,— таким образом они произносили хулу на Божий дух и грешили. Поэтому Иисус сказал: «Тому, кто произносит хулу на святой дух, нет прощения вовек, но он виновен в вечном грехе» (Матфея 12:22-32; Марка 3:20—29).
Ответ на этот вопрос находится в Матфея 12:31. Потому что это дух Бога.
Матфея 12:31 Поэтому говорю вам: любой грех и оскорбительные слова простятся людям, но слова, оскорбляющие дух Бога, не простятся. 32 Тот, кто скажет что-то против Сына человеческого, будет прощён, но тот, кто будет говорить против святого духа, не будет прощён ни сейчас, ни в будущем.
Хула — это бесчестящие, порочащие и оскорбительные слова. Поскольку Источник святого духа — Бог, то говорить против святого духа — значит говорить против Иеговы. Произносить без всякого раскаяния такие слова — непростительный грех. Из того, что Иисус сказал об этом грехе, видно, что он имел в виду тех, кто намеренно противился действию Божьего святого духа. В Иисусе действовал дух Иеговы, но противники приписывали эту силу Дьяволу,— таким образом они произносили хулу на Божий дух и грешили. Поэтому Иисус сказал: «Тому, кто произносит хулу на святой дух, нет прощения вовек, но он виновен в вечном грехе» (Матфея 12:22-32; Марка 3:20—29).
Последнее редактирование: 3 года 2 мес назад пользователем Αλέξανδρος (Александр).
- Геннадий Васильевич
-
- Не в сети
- Пользователь заблокирован
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1240
- Спасибо получено: 207
3 года 3 мес назад - 3 года 3 мес назад #174081
от Геннадий Васильевич
У Вас есть надёжное библейское основание такое заявлять?
Геннадий Васильевич ответил в теме Почему Бог не прощает хулу на Святого Духа?
Неожиданно от Вас такое читать. Если Вы считаете, что бог лишь источает дух, что святой дух это лишь выделения бога, то возможно это и есть самая что ни на есть гнусная хула. Как думаете?Поскольку Источник святого духа — Бог,
У Вас есть надёжное библейское основание такое заявлять?
Последнее редактирование: 3 года 3 мес назад пользователем Геннадий Васильевич.
Модераторы: Тарас
Комментарии