Истина и заблуждения

Александр написал(а):

Доктор написал(а):

Я у вас спрашивал, о кающихся грешниках.
И говорил в своем ответе о том же.



 

Я на этот вопрос ответил, но довольно сжато.
Согласен, очень важный вопрос, который нужно обговорить более детально.
Иисус говорит, что пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.
Теперь, как я это понимаю.
Наше спасение в духовном развитии, как и погибель в духовной деградации.
Покаяться - это свернуть с пути духовной деградации ведущей в погибель и стать на путь духовного развития, ведущего в жизнь.
Как Иисус пришел призвать к покаянию?
Дать грешнику знание правды, вот так.
Когда грешник узнает правду, правда его пробуждает (включает мозг), он начинает понимать, что ему нужно делать, и делает, и вот здесь начинается куча подводных камней, о которых я и говорю, в пользу чего, можно привести слова Христа:
"Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:  подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут". 

 

Понятно, спасибо за ваше мнение.
Не комментирую.
Потому как уже сказал  все,
что считал нужным сказать  по этому поводу.

А ходить по очередному кругу вокруг
одной и то же горы, -  не вижу смысла.

 

Александр написал(а):

 



 

 Чтобы прийти к Богу нужно найти правду (знать правду), чтобы прийти к обольстителю, достаточно верить в лож.  

****************************************
Александр, одного знания недостаточно. Чтобы придти к Богу, нужно покаяться и обратиться (т. е. оставить грех и жить для Бога). Можно много знать о Боге и не принять Его в сердце, часто знание надмевает человека, а кто просто и искренно ищет Бога, тот и найдёт путь к Нему. Я не имею ввиду, что знания не нужны, конечно нужны, но простое, искреннее отношение к Богу, раскаяние в грехах, это важнее знаний... Господь когда жил на земле не говорил людям : идемте, я открою вам что-то, а говорил просто : "покайтесь и обратитесь".... 


 

Доктор написал(а):

Александр написал(а):

Доктор написал(а):

"Когда грешники, не зная ни Писаний, ни Истины
обращаются  и взывают к Богу,
КТО их слышит и Кто им отвечает?"





 

Я не знаю, вы знаете?


 

Спасибо за честный ответ, Александр!
Ценю в беседах честность.
Я  потому так долго беседую с вами, 
что вы хоть и упрямый, но все же
думающий собеседник и честный.
Отвечаете и не уклоняетесь даже 
от самых неудобных вопросов.


То, что вы не сможете дать ответ на этот вопрос,
я предполагал, -  потому что в выстроенной вами
логической конструкции,  - ответ на этот вопрос,
не предусмотрен.


Вы во главе угла поставили  знание. 
И не просто знание о том, что Бог есть, - а истинное  знание,
которое требует тщательного изучения Писания.


Это знание к человеку приходит постепенно, и может
быть даже всю жизнь. Но это совершенно не значит,
что в течение этого времени Бог безучастно наблюдает 
не слышит его, не отвечает и не оказывает пришедшему
к Нему человеку, содействия и  помощи!
А просто и безразлично  отдает его в руки сатанинских сил 
по причине  его слабых познаний....

В сатанинские сети человек попадает через делание греха!
И становится его рабом.  Как и говорит Христос
"Истинно, истинно говорю вам:
всякий, делающий грех, -  есть раб греха."
(Иоан 8, 34)


Но по вашей логике, ученость и  познания -  являются 
единственным пропуском и путем к Богу,
а их отсутствие - путем к диаволу....


А теперь представьте ситуацию,
попадает человек (вне зависимости от познаний и образования)
в какую-то экстремальную ситуацию, из которой выхода своими
силами не находит. И он вспоминает, что где-то когда-то он слышал о Боге. 
А может даже и не слышал, а просто по факту  своего существования знает,
что есть какая-то сверхестественная Сила, Бог, - и  как говорят, она даже
слышит  и любит человека. И может уже даже неоднократно сталкивался
в своей жизни человек с такой сверхъестественной помощью и заботой.

Но  толком еще не знает он  обо всем, -  что  там говорил Христос
и  что говорил Павел. Он не знает где и в каких словах ложь,
а в каких Истина, -  он просто от всей своей души и от всего своего сердца,  -  
пока искренно  взывает к Богу.


И вы не поверите....,   -   но Бог его слышит !!
Как услышал в свое время лично меня, как услышал 
сотни и  тысячи тысяч других людей, -  которые
ИСКРЕННЕ обратились к Нему!

Как и говорит Господь через Пророка

"Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, 
говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, 
чтобы дать вам будущность и надежду.
12  И воззовёте ко Мне, и пойдёте и помолитесь Мне, и Я услышу вас;
И взыщете Меня и найдете, -  если взыщете Меня всем сердцем вашим."
(Иер. 29, 10-12)


Потому что безусловная Любовь - не ставит
предварительных условий о познании Истины!
Эта Истина - есть Христос, и сама стучит в дверь
каждого сердца и терпеливо ждет когда Ей 
отворят  дверь и позволят войти.


Господь ИНДИВИДУАЛЬНО трудится
над каждым человеческим сердцем! 
И через сердце -  говорит с каждым!

И кто-то, в результате этого,  слышит Его через  
Слово, а кто-то через складывающиеся жизненные
обстоятельства, а кто-то просто вдруг получает
какое-то озарение и какое-то внутреннее понимание 
необходимости изменить свою жизнь...

И это касается КАЖДОГО!
Даже самого малограмотного человека!
Которому ваша логика - отказывает быть услышанным...

"Чистые сердцем Бога узрят" - говорит Христос (Матф 5, 8)


Таким путем грешник - встает  на путь праведности.
И вот так по факту, обстоит дело в реале.
И это вам подтвердит каждый, кто прошел по этому пути.



P.S.
Возможно у вас был другой путь.
Если есть желание, поделитесь.
Было бы интересно об этом узнать

****************************************
Спасибо Вам,  Сергей, очень все правильно описали!  Я тоже не имела особых знаний (родилась и воспитывалась в семье, где о Боге ничего не знали) и Господь нашёл меня, услышал мои просьбы и молитвы,  простил, подарил семью, друзей... Если бы Господь смотрел на мои знания о Нём, а не на моё печальное, ищущей Его сердце, то вряд ли бы я сейчас была христианкой... 

 

Татьяна написал(а):

Спасибо Вам,  Сергей, очень все правильно описали!  Я тоже не имела особых знаний (родилась и воспитывалась в семье, где о Боге ничего не знали) и Господь нашёл меня, услышал мои просьбы и молитвы,  простил, подарил семью, друзей... Если бы Господь смотрел на мои знания о Нём, а не на моё печальное, ищущей Его сердце, то вряд ли бы я сейчас была христианкой... 
 

Спасибо Татьяна, за ваше искреннее свидетельство!

 

Татьяна написал(а):

Александр, одного знания недостаточно. Чтобы придти к Богу, нужно покаяться и обратиться (т. е. оставить грех и жить для Бога). 
 

С чего вы взяли, что я понимаю иначе?

Татьяна написал(а):

. Можно много знать о Боге и не принять Его в сердце, часто знание надмевает человека, а кто просто и искренно ищет Бога, тот и найдёт путь к Нему. Я не имею ввиду, что знания не нужны, конечно нужны, но простое, искреннее отношение к Богу, раскаяние в грехах, это важнее знаний... Господь когда жил на земле не говорил людям : идемте, я открою вам что-то, а говорил просто : "покайтесь и обратитесь".... 

"Кто не пребудет во Мне, извергнется вон,..." (Ин.15:6).
Пребывать в Иисусе, это пребывать в том знании в котором Он пребывал, т.е. в Его слове.

Александр написал(а):

Татьяна написал(а):

Александр, одного знания недостаточно. Чтобы придти к Богу, нужно покаяться и обратиться (т. е. оставить грех и жить для Бога). 
 

С чего вы взяли, что я понимаю иначе?

 ****************************************
Из ваших ответов в теме..  Как то вы упор делаете на знания.. А что делать тогда простым ищущим Бога людям, которые не имеют необходимых знаний, но сердцем ищут спасения? 

 

Татьяна написал(а):

Из ваших ответов в теме..  Как то вы упор делаете на знания.. 

Значит вы меня не правильно поняли.

Татьяна написал(а):

 А что делать тогда простым ищущим Бога людям, которые не имеют необходимых знаний, но сердцем ищут спасения? 

Не вестись на религиозный разводняк (к сожалению мы находимся не в Царстве истинного Бога), т.е. не верить в лож, а искать правду.
Ищущий находит.
 

Александр написал(а):

Татьяна написал(а):

 А что делать тогда простым ищущим Бога людям, которые не имеют необходимых знаний, но сердцем ищут спасения? 

Не вестись на религиозный разводняк (к сожалению мы находимся не в Царстве истинного Бога), т.е. не верить в лож, а искать правду.
Ищущий находит.

 

С чего вы взяли, что кающийся грешник обязательно
обращается напрямую НЕ К БОГУ, а к РЕЛИГИИ?