Вопрос о церкви

Больше
9 года 5 мес назад #102935 от Teolog
Teolog ответил в теме Вопрос о церкви
Мы ужене раз писали о неправильном употреблении слов Библии. В какую церковь надо охоть? А куда вы пойдете если Церковь одна? И попробуйте пнять значение слов. Церковь и Дом молитвы. Соломон построил Дом молитвы и т д. Дом молитвы это может быть и комната, и обычныйдом, и катакомбы, и пещеры. Это одно, а вот церковь состоит только из живых людй

Больше
9 года 5 мес назад #102940 от Stanislav
Stanislav ответил в теме Вопрос о церкви

Различить пророка от лжепророка очень легко и просто. Нужно только прислушаться к тому, что внутри тебя говорит Дух Святой. А он Своих и чужих узнаёт легко. Всё это практика, конечно. Просто тот, кто живет этим -- он эти духовные вещи знает.

Вы уверенны что "это" - говорит Дух Святой. Он то своих и чужих различает, а вот вы свой дух от Святого отличаете?
и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
(От Иоанна 16:8)
Как видите Святой Дух не пердоставляет человеку повода для того чтобы возгордиться.
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
(1-е Тимофею 4:1)
Поэтому сначала разберитесь в себе, каких вы духов слушаете.

Больше
9 года 5 мес назад #102941 от Лёля
Лёля ответил в теме Вопрос о церкви

Вы уверенны что "это" - говорит Дух Святой. Он то своих и чужих различает, а вот вы свой дух от Святого отличаете?
и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
(От Иоанна 16:8)
Как видите Святой Дух не пердоставляет человеку повода для того чтобы возгордиться.
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
(1-е Тимофею 4:1)
Поэтому сначала разберитесь в себе, каких вы духов слушаете.

"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (Иоан.3:8)

Люди настолько боятся дьявола, что в угоду страху отказываются от общения с Богом. Кто тогда на первом месте у человека? Бог или страх? А разбираться -- это надо отдать всё в руки Бога и довериться Ему, что Он силён с искренним поступить искренне.

Больше
9 года 5 мес назад #102942 от Stanislav
Stanislav ответил в теме Вопрос о церкви

Люди настолько боятся дьявола, что в угоду страху отказываются от общения с Богом. Кто тогда на первом месте у человека? Бог или страх? А разбираться -- это надо отдать всё в руки Бога и довериться Ему, что Он силён с искренним поступить искренне.

Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
(От Матфея 7:15)
Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
(От Матфея 24:4
Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их.
(От Луки 21:8)

Это предостережения Иисуса Христа. Никто из верующих не застрахован от искушений и соблазнов. Напомню лишь, что Адам и Ева утратили общение с Богом не от страха, а от излишней самонадеянности и благодушия. Первым, кто предостерег человека от гибели еще в Раю, был Бог. А первым кто сказал "не бойтесь…" был Диавол.
Спасибо сказали: Дмитрий

Больше
9 года 5 мес назад #102944 от alexey
alexey ответил в теме Вопрос о церкви

Люди настолько боятся дьявола, что в угоду страху отказываются от общения с Богом. Кто тогда на первом месте у человека? Бог или страх? А разбираться -- это надо отдать всё в руки Бога и довериться Ему, что Он силён с искренним поступить искренне.

Если верующие имеет общение с Богом и знают Его голос не только через Евангелие, имеют дары Святого Духа то нет никаких проблем в том чтобы знать где говорит Бог а где дьявол.
Спасибо сказали: Лёля

Больше
9 года 5 мес назад #102949 от Лёля
Лёля ответил в теме Вопрос о церкви

В Церковь ходить обязательно,так как об этом много сказано в Библии,одно из них:...Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
(Евр.10:25)
А вот как выбрать,это другой вопрос- помолитесь,почитайте Писание и смотрите в какой церкви оно исполняется, где живой Бог

Ни в какой. Что дальше делать будем? А живой Бог есть даже в такой церкви, которая мертвая.

"И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв." (Откр.3:1)

При всём том, что церковь мертвая, Иисус всё равно назвал её Своей церковью, в которой есть всего лишь несколько человек, которые не осквернили своих одежд. И если Богу надо, то Он отправит Своего верующего в эту мертвую церковь, которая только носит имя, что она живая.

Больше
9 года 5 мес назад - 9 года 5 мес назад #102950 от Лёля
Лёля ответил в теме Вопрос о церкви

Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
(От Матфея 7:15)
Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
(От Матфея 24:4
Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их.
(От Луки 21:8)

Это предостережения Иисуса Христа. Никто из верующих не застрахован от искушений и соблазнов. Напомню лишь, что Адам и Ева утратили общение с Богом не от страха, а от излишней самонадеянности и благодушия. Первым, кто предостерег человека от гибели еще в Раю, был Бог. А первым кто сказал "не бойтесь…" был Диавол
.

Вы зачем процитировали стихи-предостережение о лжепророках? Разве об этом речь? Или у вас общение с Богом, который живёт внутри -- это только то, говорят тебе люди, называющие себя пророками? Про Духа ведь сказано, что Он приходит и голос Его слышишь -- так бывает со всяким рожденным от Духа. Это абсолютно не то, о чем вы дали цитаты.

Никто не спорит с тем, что нужно быть осторожными. Но спорить с тем, что рожденные от Духа не должны общаться с Духом, а должны быть порабощены страхом -- это уже активное противление Богу и протест против христианского учения.

"Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." (1Иоан.4:17,18)
Как правило, тот, кого любовь освободила от страха -- всегда кажется дерзким в глазах боящихся.

А первым кто сказал "не бойтесь…" был Диавол

Процитировать можете?

"После сих происшествий было слово Господа к Авраму в видении, и сказано: не бойся, Аврам; Я твой щит; награда твоя весьма велика." (Быт.15:1)

"и услышал Бог голос отрока; и Ангел Божий с неба воззвал к Агари и сказал ей: что с тобою, Агарь? не бойся; Бог услышал голос отрока оттуда, где он находится; (Быт.21:17)

"[Бог] сказал: Я Бог, Бог отца твоего; не бойся идти в Египет, ибо там произведу от тебя народ великий; (Быт.46:3)

" вот, Господь, Бог твой, отдает тебе землю сию, иди, возьми ее во владение, как говорил тебе Господь, Бог отцов твоих, не бойся и не ужасайся." (Втор.1:21)

"Господь сказал Иисусу: не бойся и не ужасайся; возьми с собою весь народ, способный к войне, и встав пойди к Гаю; вот, Я предаю в руки твои царя Гайского и народ его, город его и землю его;" (Иис.Нав.8:1)

"И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; (Лук.1:30)

" Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн; (Лук.1:13)


Нужно иметь различие: когда "не бойся" говорит тьма, и когда "не бойся" говорит Бог. Вы обратили внимание на то, что когда Бог что-то говорит или посылает делать Его дело -- Он говорит: "не бойся"? Данные цитаты -- не все в Библии. Есть много других стихов, где Бог обращается к человеку: "не бойся".
Последнее редактирование: 9 года 5 мес назад пользователем Лёля.

Больше
9 года 5 мес назад #102956 от Stanislav
Stanislav ответил в теме Вопрос о церкви

Процитировать можете?

Не вижу смысла, но уж коль скоро вы духовность определяете по знанию правил грамматики обратитесь к эпистемологии - разделу семантики изучающему методы смысло-образования и передачи смысла, поскольку "буква убивает, дух животворит". Дух пророчества - это не грамматическая конструкция, а смысл передаваемый при помощи определенной знаковой системы. Даже самое точное цитирование (этим часто балуется и лукавый) не дает правильного понимания, а тем более применения.

"Не бойся" - Бог говорит боящимся Бога, к коим относятся все перечисленные вами библейские персонажи.
"Бойся Бога" и "берегись лукавого" - Бог говорит к "духовно зажравшимся", самоуверенным гордецам.
Страх Божий (как раз то, чего не хватало Адаму и Еве в раю) - начало мудрости. Не любопытство, не самоуверенность, не дерзость, а страх, как бы это не задевало ваше самолюбие и самомнение.

Больше
9 года 5 мес назад - 9 года 5 мес назад #102957 от Лёля
Лёля ответил в теме Вопрос о церкви

Процитировать можете?

Не вижу смысла,

А почему бы не сказать правду, что то, что вы написали -- нет в Библии?

Дух пророчества - это не грамматическая конструкция, а смысл передаваемый при помощи определенной знаковой системы. Даже самое точное цитирование (этим часто балуется и лукавый) не дает правильного понимания, а тем более применения.

Дух пророчества -- это дух пророчества. Кто его имеет, тот пророчествует. "И духи пророческие послушны пророкам" -- это из Коринфян о приличном поведении в собрании, чтобы не было хаоса.

"Не бойся" - Бог говорит боящимся Бога, к коим относятся все перечисленные вами библейские персонажи.

А рожденные от Бога, которые слышат голос Духа -- они Бога не боятся? ;)

"Бойся Бога" и "берегись лукавого" - Бог говорит к "духовно зажравшимся", самоуверенным гордецам.

Ну значит Закон Бога -- только для зажравшихся, потому что в законе есть слова Бога о боязни Бога. :)

Страх Божий (как раз то, чего не хватало Адаму и Еве в раю) - начало мудрости. Не любопытство, не самоуверенность, не дерзость, а страх, как бы это не задевало ваше самолюбие и самомнение.

О как. Уважаемый, а кто вам сказал, что я что-то имею против страха Божия? Или вы считаете, что рожденный от Духа -- категорически не должен слышать голос Духа по причине страха Божия? Как раз таки, потому что страх Божий имеет, рожденный от Духа и будет слышать голос Духа и иметь с ним общение, чтобы не пойти против Бога и не отказаться от общения с Ним.

"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (Иоан.3:8)

Если сатана запугивает и человек из-за страха не общается с Богом, то Бог говорит: "не бойся".
Последнее редактирование: 9 года 5 мес назад пользователем Лёля.

Больше
9 года 5 мес назад #102959 от Дмитрий
Дмитрий ответил в теме Вопрос о церкви
Как отличить страх Господень от страха сатаны ? Ведь сатана знает Писание. Лк 4 : 10 - 11 Библией можно манипулировать людьми и вводить в заблуждение, что многие и делают в наше время.

Модераторы: Тарас