-
Главная
-
Форум
-
Христианский форум
-
Христианские вопросы
- Как соблюдать субботу?
Как соблюдать субботу?
13 года 11 мес назад - 13 года 11 мес назад #26638
от Vardan
Мир и Благодать и Вам! Лично я никого не хочу переубедить, и высказываюсь в пользу того, чтобы уважать мнение других. Многие конфессии чтут субботу, но ходят в Церковь в воскресенье.
Vardan ответил в теме Как соблюдать субботу?
. Нас "субботников" хотят переубедить, что мы неправильно понимаем Божье Слово и поступаем также. Спасибо за беспокойство о нас (обо мне), но оставьте нас в нашем "заблуждении" относительно субботы и радуйтесь, что ВЫ знаете Бога, правильно понимаете Его Слово и применяете в своей жизни. Мир вам!
Мир и Благодать и Вам! Лично я никого не хочу переубедить, и высказываюсь в пользу того, чтобы уважать мнение других. Многие конфессии чтут субботу, но ходят в Церковь в воскресенье.
Последнее редактирование: 13 года 11 мес назад пользователем Vardan.
Спасибо сказали: IXC
Тема заблокирована.
- Дмитрий брат
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1094
- Спасибо получено: 1832
13 года 11 мес назад #26655
от Дмитрий брат
Да нет, сестра... Никто вас за субботу не осуждает... Вы ведь сами видите, что позиция многих на этом форуме такова:
Римлянам 14:6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.
Но именно со стороны субботников постоянно идут утверждения об особой важности определенного дня... вплоть до подтасовки фактов истории ранней церкви... А это нехорошо... нельзя отстаивать истину любыми средствами...
Дмитрий брат ответил в теме Как соблюдать субботу?
Нас "субботников" хотят переубедить, что мы неправильно понимаем Божье Слово и поступаем также. Спасибо за беспокойство о нас (обо мне), но оставьте нас в нашем "заблуждении" относительно субботы и радуйтесь, что ВЫ знаете Бога, правильно понимаете Его Слово и применяете в своей жизни. Мир вам!
Да нет, сестра... Никто вас за субботу не осуждает... Вы ведь сами видите, что позиция многих на этом форуме такова:
Римлянам 14:6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.
Но именно со стороны субботников постоянно идут утверждения об особой важности определенного дня... вплоть до подтасовки фактов истории ранней церкви... А это нехорошо... нельзя отстаивать истину любыми средствами...
Тема заблокирована.
- Дмитрий брат
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1094
- Спасибо получено: 1832
13 года 11 мес назад - 13 года 11 мес назад #26656
от Дмитрий брат
Здравствуйте, Александр!
Вы человек достаточно "новый" в этом форуме, но из Ваших постов понятно, что Вы отстаивает актуальность заповеди о соблюдении субботнего дня...
Может быть Вы как-то внятно прокомментируете слова апостола Павла в ...
Рим.7:4-7
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом , действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона , которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона . Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай .
Субботники делают разделение между законом церимониальным, обрядовым и законом 10 заповедей. Они говорят, что мы (христиане)не умерли для закона 10 заповедей, потому и 4 заповедь важна и поныне.
Но в приведенном выше отрывке Апостол Павел настаивает на том, что мы умерли для всего закона Ветхого Завета и освободились от него, в том числе и для Десятисловного.
Именно он (а не обрядовый) в 10-й заповеди говорил ...не пожелай..., о чем и упоминает Павел в 7 стихе.
Дмитрий брат ответил в теме Как соблюдать субботу?
Привет Друзья,Братья.
мне не понятна Ваша позиция о Божьем Праздничном Дне Субботе,который дьявом возмечтает отменить,но кишка тонка,что бы отменить.
Все Вы люди грамотные начитаные и не можете не знать,что воскресенье в христьянство в вели в 300 году,а до этого у Христьян был Святой,Освещеный Богом Праздничный День Суббота.
Есть 10 заповедей,о которых в Библии сказано,что если кто нарушит одну из заповедей,тот нарушитель всех заповедей,нарушая Субботы мы нарушители и остальных заповедей\убийство,кража,прелюбодеяние\.
Да,кто мы такие,что бы перечить Вседержителю- Богу,Который,ясно и не двухсмысленно сказал,что Мой День Суббота,Я этот день освятил,- отделил,для вашего блага,для поклонения Мне.Если любите Меня,соблюдите Мой День Субботу,а другие дни работайте.
Здравствуйте, Александр!
Вы человек достаточно "новый" в этом форуме, но из Ваших постов понятно, что Вы отстаивает актуальность заповеди о соблюдении субботнего дня...
Может быть Вы как-то внятно прокомментируете слова апостола Павла в ...
Рим.7:4-7
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом , действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона , которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона . Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай .
Субботники делают разделение между законом церимониальным, обрядовым и законом 10 заповедей. Они говорят, что мы (христиане)не умерли для закона 10 заповедей, потому и 4 заповедь важна и поныне.
Но в приведенном выше отрывке Апостол Павел настаивает на том, что мы умерли для всего закона Ветхого Завета и освободились от него, в том числе и для Десятисловного.
Именно он (а не обрядовый) в 10-й заповеди говорил ...не пожелай..., о чем и упоминает Павел в 7 стихе.
Последнее редактирование: 13 года 11 мес назад пользователем Дмитрий брат.
Тема заблокирована.
13 года 11 мес назад #26661
от Georgiy
Georgiy ответил в теме Как соблюдать субботу?
Никто не отвергает Ветхий завет - это фундамент. Но при этом Иисус говорит:"НЕ ВЛИВАЮТ также вина молодого в мехи ветхие...но вино молодое вливают в новые мехи..."(Матф 9:17). Понятная аналогия: Ветхий завет-ветхие мехи, Новый завет-новые мехи. Как ветхие мехи содержали в себе вино, которое уже не бродит, так Ветхий завет содержит в себе наивысшую драгоценность - сотворение мира и отношения Бога с людьми(с древнееврейским народом, их жизненный опыт). Молодое вино - оно бродит, и если его влить в старые мехи, то оно их просто разорвет,и... все пропадет. Поэтому для молодого вина(Нового завета) нужны новые мехи, вместилища - сердца людей:"Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе."(Иоан 4:23). В Ветхом завете мы можем все духовное рассмотреть детально: определенный день, определенный праздник, десятая часть, определенные жертвы - и все это являлось "тенью будущего"(Кол 2:17), все это были прообразы. Можно провести аналогию: запечатленность человека на фотографии, и его реальная жизнь. В первом случае - мертвость, но говорящая о живом, а во втором случае - жизнь в реалии, настоящая. Закон(буква) Ветхого завета - статика, дух Нового завета - динамика. Старое вино - статично, новое вино - все в движении - жизнь. Галаты пытались все это совместить, на что Павел им сказал:"...если законом оправдание, то Христос напрасно умер."(Гал 2:21), "...не будет вам никакой пользы от Христа."(Гал 5:2). Братья и сестры, которые чтут субботу буквально(по Ветхозаветнему) и благодарят Господа, не нужно осуждать тех, которые чтут субботу по духу(Новозаветнему) и благодарят Господа - "...к миру призвал нас Господь."
Тема заблокирована.
13 года 11 мес назад - 13 года 11 мес назад #26664
от Александр
Умерли,для закона-детоводителю к Иисусу Христу.
Но после принятия Дара от Бога вечной жизни,через веру в голговскую жертву Иисуса Христа,мы приносим плод Богу.
Неужто,вы и в правду думаете,что нам нужно приносить плод Богу,нарушением закона.
-Нарушай Субботу и спасешся
-Воруй и спасешся
-Убивай и спасешся
Нет дорогой брат, мы будем приносить плод
Богу исполнением закона,но не потому,что я "ОБЯЗАН". А,потому,что Бог во Христе примирил Собою мир и тот кто это понял и увидел что Бог сделал для человечества тот не может не любить Бога и не может не любить Его закон.Закон не лестница в Царство Небесное,туда нас поставляет благодать. Но тот,кто благодатью введен в Царство Небесное уже не хочет грешить и имеет огромное желание исполнить закон.
Александр ответил в теме Как соблюдать субботу?
Рим.7:4-7
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Умерли,для закона-детоводителю к Иисусу Христу.
Но после принятия Дара от Бога вечной жизни,через веру в голговскую жертву Иисуса Христа,мы приносим плод Богу.
Неужто,вы и в правду думаете,что нам нужно приносить плод Богу,нарушением закона.
-Нарушай Субботу и спасешся
-Воруй и спасешся
-Убивай и спасешся
Нет дорогой брат, мы будем приносить плод
Богу исполнением закона,но не потому,что я "ОБЯЗАН". А,потому,что Бог во Христе примирил Собою мир и тот кто это понял и увидел что Бог сделал для человечества тот не может не любить Бога и не может не любить Его закон.Закон не лестница в Царство Небесное,туда нас поставляет благодать. Но тот,кто благодатью введен в Царство Небесное уже не хочет грешить и имеет огромное желание исполнить закон.
Последнее редактирование: 13 года 11 мес назад пользователем Александр.
Тема заблокирована.
- Дмитрий брат
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1094
- Спасибо получено: 1832
13 года 11 мес назад #26665
от Дмитрий брат
Это не ответ, Александр... это хитрое увиливание от прямого ответа.
А вопрос к Вам остается прямым и ясным:
Согласны ли Вы с апостолом Павлом, что христиане умерли для Закона Десяти Заповедей?
Дмитрий брат ответил в теме Как соблюдать субботу?
Рим.7:4-7
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Умерли,для закона-детоводителю к Иисусу Христу.
Это не ответ, Александр... это хитрое увиливание от прямого ответа.
А вопрос к Вам остается прямым и ясным:
Согласны ли Вы с апостолом Павлом, что христиане умерли для Закона Десяти Заповедей?
Тема заблокирована.
13 года 11 мес назад - 13 года 11 мес назад #26668
от Александр
Нет,не согласен и не когда не буду с этим соглашаться.
Христос не отменял Закона Бога.
И если я верю в Иисуса Христа,то есть имею увереность в своем личном спасении,то не я живу,но живет во мне Иисус Христос.
Иисус Христос не может противоречить Богу Отцу,отменяя Его Закон.
Господь избавил нас от рабства греха,Он высвободил нас от зависимости то сатаны,поменялся господин.Но,так как господин-сатана изуродовал природу человека,то востановление этого уродства,оно постепенно.
И,если я по своему слабому характеру согрешаю,но согласен,что я пред Богом не прав,то Бог очистит меня от этого греха.
Но,если я говорю в сердце,что Закон отменен,включая и Субботу Святую,то нет мне оправдания,так как считаю,что не делаю греха.
Александр ответил в теме Как соблюдать субботу?
Рим.7:4-7
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Умерли,для закона-детоводителю к Иисусу Христу.
Это не ответ, Александр... это хитрое увиливание от прямого ответа.
А вопрос к Вам остается прямым и ясным:
Согласны ли Вы с апостолом Павлом, что христиане умерли для Закона Десяти Заповедей?
Нет,не согласен и не когда не буду с этим соглашаться.
Христос не отменял Закона Бога.
И если я верю в Иисуса Христа,то есть имею увереность в своем личном спасении,то не я живу,но живет во мне Иисус Христос.
Иисус Христос не может противоречить Богу Отцу,отменяя Его Закон.
Господь избавил нас от рабства греха,Он высвободил нас от зависимости то сатаны,поменялся господин.Но,так как господин-сатана изуродовал природу человека,то востановление этого уродства,оно постепенно.
И,если я по своему слабому характеру согрешаю,но согласен,что я пред Богом не прав,то Бог очистит меня от этого греха.
Но,если я говорю в сердце,что Закон отменен,включая и Субботу Святую,то нет мне оправдания,так как считаю,что не делаю греха.
Последнее редактирование: 13 года 11 мес назад пользователем Александр.
Тема заблокирована.
- Дмитрий брат
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
Меньше
Больше
- Сообщений: 1094
- Спасибо получено: 1832
13 года 11 мес назад - 13 года 11 мес назад #26671
от Дмитрий брат
Очень опасно ...упорно идти против Истины...
Савл до своего обращения к Господу был сильным ревнителем Закона, не понимая, что шел против рожна...
Но это было до его обращения к Господу, а Вы-то уверены что обратились к Господу всем сердцем...
В другой теме очень много писали об оправдании только верою независимо от дел, а тут такое заявляете...
Нет,не согласен и не когда не буду с этим соглашаться.
Не доверяете откровениям Павла и учениям Нового Завета?
Дмитрий брат ответил в теме Как соблюдать субботу?
Рим.7:4-7
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Умерли,для закона-детоводителю к Иисусу Христу.
Это не ответ, Александр... это хитрое увиливание от прямого ответа.
А вопрос к Вам остается прямым и ясным:
Согласны ли Вы с апостолом Павлом, что христиане умерли для Закона Десяти Заповедей?
Нет,не согласен и не когда не буду с этим соглашаться.
Очень опасно ...упорно идти против Истины...
Савл до своего обращения к Господу был сильным ревнителем Закона, не понимая, что шел против рожна...
Но это было до его обращения к Господу, а Вы-то уверены что обратились к Господу всем сердцем...
В другой теме очень много писали об оправдании только верою независимо от дел, а тут такое заявляете...
Нет,не согласен и не когда не буду с этим соглашаться.
Не доверяете откровениям Павла и учениям Нового Завета?
Последнее редактирование: 13 года 11 мес назад пользователем Дмитрий брат.
Спасибо сказали: Georgiy
Тема заблокирована.
13 года 11 мес назад #26672
от Александр
1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
(Рим.6:1,2)
Не,соблюдая Святую Субботу Бога,вы во грехе и если вы говорите,что это не грех нет вам оправдания.
Александр ответил в теме Как соблюдать субботу?
Рим.7:4-7
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Умерли,для закона-детоводителю к Иисусу Христу.
Это не ответ, Александр... это хитрое увиливание от прямого ответа.
А вопрос к Вам остается прямым и ясным:
Согласны ли Вы с апостолом Павлом, что христиане умерли для Закона Десяти Заповедей?
Нет,не согласен и не когда не буду с этим соглашаться.
Очень опасно ...упорно идти против Истины...
Савл до своего обращения к Господу был сильным ревнителем Закона, не понимая, что шел против рожна...
Но это было до его обращения к Господу, а Вы-то уверены что обратились к Господу всем сердцем...
В другой теме очень много писали об оправдании только верою независимо от дел, а тут такое заявляете...
Нет,не согласен и не когда не буду с этим соглашаться.
Не доверяете откровениям Павла и учениям Нового Завета?
1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
(Рим.6:1,2)
Не,соблюдая Святую Субботу Бога,вы во грехе и если вы говорите,что это не грех нет вам оправдания.
Тема заблокирована.
13 года 11 мес назад #26674
от Александр
Александр ответил в теме Как соблюдать субботу?
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?
17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
Праведность без исполнения Закона Бога,невозможна.
Если вы не соблюдаете Закон,включая Святую Субботу Бога,то вы остались РАБОМ ГРЕХА.
(Рим.6:15-18)
16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?
17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
Праведность без исполнения Закона Бога,невозможна.
Если вы не соблюдаете Закон,включая Святую Субботу Бога,то вы остались РАБОМ ГРЕХА.
(Рим.6:15-18)
Тема заблокирована.
Модераторы: Тарас
Комментарии