Какого Христа проповедуем?

Доктор написал(а):

Но при этом, обвиняя Павла в искажении Слов Христа,
сами же его успешно искажаете, проповедуя не СЛОВО ХРИСТА,
А СВОЕ ПОНИМАНИЕ СЛОВ ХРИСТА.







 

Сергей, за баранов я два раза попросил прощения, вы так меня и не простили?
Почему такой гневный пост, и сколько злобы в мой адрес?  и если мое понимание слова Христа не такое как у вас, то это еще не значит, что я его искажаю.
Если например  человек с мной делится своим пониманием, уже за это, я ему благодарен, а брать его понимание и стучать им ему по голове (облить  помоями), за то что его понимание не такое, как мое, то это ни то, что не по Божьему, это не по человечески. 
В таком враждебном тоне, у меня нет желания делится с вами своим пониманием.
А что касается Павла, то это мое личное мнение, которое я могу и не говорить,  не мне это надо..




 

Александр написал(а):

Доктор написал(а):

Но при этом, обвиняя Павла в искажении Слов Христа,
сами же его успешно искажаете, проповедуя не СЛОВО ХРИСТА,
А СВОЕ ПОНИМАНИЕ СЛОВ ХРИСТА.







 

Сергей, за баранов я два раза попросил прощения, вы так меня и не простили?
Почему такой гневный пост, и сколько злобы в мой адрес?  и если мое понимание слова Христа не такое как у вас, то это еще не значит, что я его искажаю.
Если например со мной человек делится своим пониманием уже за это, я ему благодарен, а брать его понимание и стучать им ему по голове, за то что оно не такое как мое, это ни то, что не по Божьему, это не по человечески. 
В таком враждебном тоне, у меня нет желания делится с вами своим пониманием.
А что касается Павла, то это мое личное мнение, которое я могу и не говорить,  не мне это надо..




 

К сожалению не совсем понимаю как здесь можно автоматически
разделить сообщение на цитаты, чтобы ответить конкретно на каждую.
Поэтому вручную выделю ваши слова и отвечу.


Почему такой гневный пост, и сколько злобы в мой адрес?  

Александр, никакой злобы в ваш адрес у меня нет
Есть недоумение, которое я вижу в расхождении ваших слов
и действий, вот его я и выразил, чтобы получить ответ для
понимания.

Не исключено, что выразил может быть более эмоционально, 
чем  обычно и по этой причине вы приняли это за злобу)



Сергей, за баранов я два раза попросил прощения, вы так меня и не простили?

Да, вы действительно извинились.
Но по факту того, что вы пишите получается,
что ваше мнение об окружающих так и осталось
именно таким.

Поэтому я так прямо и спросил у вас,
ЧТО ИМЕННО ЛЮДИ НЕ ЗНАЮТ И НЕ ПОНИМАЮТ
ИЗ ТОГО, ЧТО ЗНАЕТЕ ВЫ?

Почему вы считаете, что правду знаете только вы
А остальные   правду не знают, находятся во тьме,
и только и делают, что активно вкушают ложь?


если мое понимание слова Христа не такое как у вас,
то это еще не значит, что я его искажаю.


Вы неправильно поняли мои слова.
Я НЕ О РАЗНОСТИ ПОНИМАНИЯ вашего и моего говорю!
А о РАЗНОСТИ слов Христа и слов ваших! - по поводу того,
кто может войти в Царство Небесное.

Христос говорит, что -  главное это  Любовь к ближнему
и дела милосердия.

А  вы говорите, что -  главное,  это
УСВОЕНИЕ  ИСТИННОЙ ИНФОРМАЦИИ

Ну это же вы так писали.
Или я что-то неправильно прочитал или понял?

Ну так поэтому и попросить разъяснить.
Что здесь обидного для вас?
Я же ничего не придумал. 
ЦИТИРУЮ вас и ЦИТИРУЮ ХРИСТА
И вижу РАЗНИЦУ.
Если ее нет, - то поясните в чем я не прав и и все, -  
в чем же проблема.

Ну а если мой тон показался вам ненадлежащим,
готов тоже принести извинения.

 

Людей глупыми не считаю, тем более себя самым умным.  Много умных людей к которым мне еще далеко, находятся в ловушке, под влиянием религиозного эгрегора (духа заблуждения), что и служит причиной, по которой они не могут видеть правду, а не потому, что они глупые.  

Усвоение истинной информации (принятие слова Христа в истинном его пониманием), в моем понимании является главным потому, что предваряет приношение нами плода (любовь к ближнему и дела милосердия), т.е. Чтобы приносить плод, нужно принять семя, которое суть хлеб жизни, вода которую Иисус дает.
А теперь почему, я говорю о Павле?
Принимать слово Павла за слово Божье (за истину в первой инстанции), точно также, как и слово Христа, это пить не воду Христа, а коктейль смесь воды Христа с водой Павла.
Иисус такого не говорил, что из той воды, которую Он дает, можно  делать коктейль.
Искаженное учение Христа, это уже не вода Христа, от которой мы можем приносить плод, и все наши старания любить, будут делать из нас только лицемеров.

Александр написал(а):

Людей глупыми не считаю, тем более себя самым умным.  Много умных людей к которым мне еще далеко, находятся в ловушке, под влиянием религиозного эгрегора (духа заблуждения), что и служит причиной, по которой они не могут видеть правду, а не потому, что они глупые.  


 

А в чем заключается этот дух заблуждения?


Слово Христа говорит, что МИЛОСТЬ
и ЛЮБОВЬ к ближнему -
стоят превыше всего, и являются тем самым
заветным пропуском в Царство Небесное 


Достигайте Любви, поступайте по Милости - и будете наследниками
Царства Небесного. А достичь этого возможно только при ДУХОВНОМ 
ВОЗРОЖДЕНИИ.


Что здесь такого сложного для понимания?
Кто кому мешает так поступать,  и так жить...?


Какое духовное заблуждение способно закрыть
абсолютно ясные и простые для понимания
Слова Христа  о том, кто является наследниками
Царства Небесного? ( Матф 25)


Тексты Евангелия с этим Словом доступны всем.
Даже самый малограмотный человек в состоянии
это прочитать и понять.

Но все ли хотят исполнять?
Вот это уже другой вопрос.


Можно конечно сослаться на заблуждения
религиозные, которые этому мешают.
Хотя на самом деле, на мой взгляд  -  это
самооправдание личного эгоизма.

Ведь кроме внешних источников (я имею ввиду
чтение и слышание), которые в заблуждение могут ввести, --
человеку дан еще внутренний источник знания -  ЭТО  СОВЕСТЬ!
Голос Божий внутри самого человека.


И любой человек, даже самый  заблудший
или самый последний грешник знает, 
что Любовь -  это всегда лучше ненависти.
А милосердие всегда лучше - жестокости. 


 

Александр написал(а):

Принимать слово Павла за слово Божье (за истину в первой инстанции), точно также, как и слово Христа, это пить не воду Христа, а коктейль смесь воды Христа с водой Павла.
Иисус такого не говорил, что из той воды, которую Он дает, можно  делать коктейль.
Искаженное учение Христа, это уже не вода Христа, от которой мы можем приносить плод, и все наши старания любить, будут делать из нас только лицемеров.

К сожалению  так и не понял, в какое такое заблуждение
вводит вас и других умных людей Павел В ГЛАВНОМ, -  в том,
что может помешать  вам войти в Царство Небесное....


Христос называет конечную и главную жизненную  
цель, как достижение Любви к Богу и ближнему.

И Павел также подтверждает, что это главная и
конечная цель. христианской жизни!

1 Кор 13, 1

Если я говорю языками человеческими и ангельскими,
а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий. 

Если имею дар пророчества, и знаю все тайны,
и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять,
а не имею любви, — то я ничто. 

И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение,
а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.



И чтобы другое он там не сказал, то уже эти слова,
способны любого привести к нужной цели,
которую определил Христос.



 

Без любви (приношения плода), мы не можем быть спасены, как и без познания истины (принятия семени) приносить плод.  И это как одно целое, я не вижу смысла спорить, что главнее, а акцентирую внимание на познании истины, т.к. без этого не будет и второго.
Ну не знаю, как еще можно это объяснить, чтобы вы меня поняли. 

Александр написал(а):

Без любви (приношения плода), мы не можем быть спасены, как и без познания истины (принятия семени) приносить плод.  И это как одно целое, я не вижу смысла спорить, что главнее, а акцентирую внимание на познании истины, т.к. без этого не будет и второго.
Ну не знаю, как еще можно это объяснить, чтобы вы меня поняли. 

А зачем мне пояснять, что 
"без любви (приношения плода), мы не можем быть спасены,
как и без познания истины (принятия семени) приносить плод. ​​​​​​",-

если я просил вас пояснить
в чем заключается  дух заблуждения, который мешает 
приносить этот самый плод и достичь спасения?


Если можете  -  ответьте
Ес ли не можете, ну так и скажите.

Тогда, по крайней мере,  я буду понимать, что вы тоже 
как и я,  не совсем понимаете, что это за дух, который
способен огромную массу людей в заблуждение ввести
и спасения лишить.  Которая спастись хочет, но находится во тьме и
никак прочесть и понять слова  Христа не может о том ,что Любовь
и Милость главные в  спасении.

Да и закончим на этом.

 

Александр написал(а):

владимир написал(а):

 хотите всё отрицать и ругать, ну это ваше дело.



 

Такую позицию не занимаю.
Я вот о чем, "Блаженны изгнанные за правду,..."   
Вы считаете, что у этого мира в целом все хорошо, в котором блаженны изгнанные за правду?

 

 

у мира в целом, который вокруг нас, всё гармонично несмотря на гибнущее человечество. 
изгнанные за правду, блаженны. изгоняющие за правду будут проходить свои уроки, про то что этого делать не надо, хотя это им будет не приятно.

Александр написал(а):

владимир написал(а):

читать Библию и учиться по ней всё же будет лучше, чем по "Первому каналу".

...перестать воплощаться в этом мире (ферме по сбору гавваха), в котором "человек рождается на страдание"...
планка должна быть поднята гораздо выше,  библия, это  всего лишь костыль, который помогает прийти к Иисусу
и обрести в свое сердце живой источник знания, который больше  библии, а на одном костыле (знании отредактированной библии) в Царство Небесное не войдешь.

в мои представления о рождении, воплощении это не входит.
костыль который помогает придти к Иисусу, очень хороший костыль.
а про знания которые выше Библии, я был бы осторожен. единственное что выше запечатлённой буквы , это Живое Слово. по моим представлениям.

Доктор написал(а):

в чем заключается  дух заблуждения, который мешает 
приносить этот самый плод и достичь спасения?


Если можете  -  ответьте
Ес ли не можете, ну так и скажите.

Тогда, по крайней мере,  я буду понимать, что вы тоже 
как и я,  не совсем понимаете, что это за дух, который
способен огромную массу людей в заблуждение ввести
и спасения лишить.  Которая спастись хочет, но находится во тьме и
никак прочесть и понять слова  Христа не может о том ,что Любовь
и Милость главные в  спасении.

Да и закончим на этом.



 

Не совсем понял вопрос, но могу поделиться своим пониманием.  
Я так понимаю, что вы не верите в то, что все печально так может Быть?
И здесь нужно ответить на один важный вопрос, кто правит этим миром, Бог или тот, кого Иисус назвал князем этого мира?
Если Бог, то скорее всего такого быть не может, если же сатана, то именно так оно должно и быть.
Ну и в пользу последнего, это слова Иисуса, что немногие находят путь ведущий в жизнь, и притча о плевелах.

Чтобы находиться в истине, нужно познать (скушать) истину, чтобы попасть в заблуждении, нужно поверить в  ложное учение (искаженную истину), как в истину.
Как закваска заквашивает тесто, так истина наш разум, т.е. наш разум работает в Духе истины, и это способствует нашему духовному развитию т.е. приношению плода, ну и главное, в Духе истины мы имеем духовную единство с истинным Богом.
Верующие в лжеучения (попавшие в заблуждение), получают розовые очки в которых не видят истины и ей противятся.