Какого Христа проповедуем?

Александр написал(а):

Доктор написал(а):

в чем заключается  дух заблуждения, который мешает 
приносить этот самый плод и достичь спасения?


Если можете  -  ответьте
Ес ли не можете, ну так и скажите.

Тогда, по крайней мере,  я буду понимать, что вы тоже 
как и я,  не совсем понимаете, что это за дух, который
способен огромную массу людей в заблуждение ввести
и спасения лишить.  Которая спастись хочет, но находится во тьме и
никак прочесть и понять слова  Христа не может о том ,что Любовь
и Милость главные в  спасении.

Да и закончим на этом.




 

Не совсем понял вопрос, но могу поделиться своим пониманием.  
Я так понимаю, что вы не верите в то, что все печально так может Быть?
И здесь нужно ответить на один важный вопрос, кто правит этим миром, Бог или тот, кого Иисус назвал князем этого мира?
Если Бог, то скорее всего такого быть не может, если же сатана, то именно так оно должно и быть.
Ну и в пользу последнего, это слова Иисуса, что немногие находят путь ведущий в жизнь, и притча о плевелах.

Чтобы находиться в истине, нужно познать (скушать) истину, чтобы попасть в заблуждении, нужно поверить в  ложное учение (искаженную истину), как в истину.
Как закваска заквашивает тесто, так истина наш разум, т.е. наш разум работает в Духе истины, и это способствует нашему духовному развитию т.е. приношению плода, ну и главное, в Духе истины мы имеем духовную единство с истинным Богом.
Верующие в лжеучения (попавшие в заблуждение), получают розовые очки в которых не видят истины и ей противятся.

 

Спасибо, понятно.

Ну а в чем именно состоит заблуждение, 
которым  Павел способен кого-то кардинально
"заблудить" и лишить спасения, -  история умалчивает.

Ну да и ладно.
Оставим этот вопрос открытым.



 

Доктор написал(а):

 

Ну а в чем именно состоит заблуждение, 
которым  Павел способен кого-то кардинально
"заблудить" и лишить спасения, -  история умалчивает.




 

В этом мире лжи верить можно только своим глазам, а для этого их нужно открыть.
Павел говорит много того, что соответствует слову Христа, а также есть то, что не соответствует, как я уже это приводил, а также говорит то, чего Иисус не говорил.
Веруя в то, что говорит Павел, вы веруете не в Иисуса, а в Павла.
А теперь вопросы, для размышления.
Кто такой Иисус?  это Учитель излагающий свое учение, как истину в последней инстанции. 
Кто такой Павел? это учитель излагающий свое учение, как истину в последней инстанции.
Кто такой лжехристос? это учитель излагающий свое учение, как истину в последней инстанции. 
Кто такой Апостол? это свидетель жизни Иисуса, которому должно свидетельствовать о том, что он видел и слышал.
Верить в Иисуса, это принимать Его слово (информацию), которое исходило из Его уст.
Верить в библию, это принимать слово (информацию), которое написано в ней.
Есть ли разница между верой в Иисуса и верой в библию?
Учил ли Иисус верить в книгу библию?
Обещал ли Иисус дать писание, в которое можно будет верить, как Его устам?

Александр написал(а):

 

Есть ли разница между верой в Иисуса и верой в библию?
Учил ли Иисус верить в книгу библию?

Обещал ли Иисус дать писание, в которое можно будет верить, как Его устам?


 

А вы слышали Иисуса лично, когда он  говорил 2 тыс лет назад? 
Или узнали  о Его словах из Писания...?


Если из Писания, а не лично, -  тогда зачем поверили в эти слова?
По вашей логике, Он же "НЕ обещал, что даст Писание
и ему можно будет верить"...?


На чем же основана ваша вера?
Из какого источника вы ее почерпнули?

Вы мне открываете все больше тем для вопросов...
 

Вы не думали над тем, почему Иисус обещал Духа истины, о Котором говорил, что наставит на всякую истину, а не книжку? 
По моей логике если Иисус не обещал писание, это не значит, что не нужно верить в Его слово, которое на сегодняшний день имеем, как в библии, так и апокрифах, например, евангелие от Фомы, тайная книга Иоана.
 Иисус говорил о пребывании в Своем слове, я это слово нашел в библии, нашел в апокрифах в котором и пребываю. 
Для меня слово Божие, это слово Христа и в этом моя вера.
 

Дорогие братья, ответьте, пожалуйста, на вопрос темы: "Какого Христа проповедуем"? К сожалению, из ваших постов так и не нашла ответ на эту тему... Если же это и есть ответы, то боюсь, что люди, которым мы проповедуем Христа, вряд ли Его познают, примут и получат надежду на спасение.
Мудрости Божьей вам и обильных благословений в исследовании Слова Божьего и в познании Автора сего Слова!

IXC написал(а):

Дорогие братья, ответьте, пожалуйста, на вопрос темы: "Какого Христа проповедуем"? К сожалению, из ваших постов так и не нашла ответ на эту тему...

Автор темы в начальном посте сделал более детальное
уточнение по обсуждению темы. А именно -

"Апостолы, по-разному проповедовали Христа:
Ап. Петр: [Деян.2:32] Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
А Ап. Павел проповедовал: [1 Кор.1:23] а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

Скажите друзья, а кто из вас, как проповедует Христа, 
воскресшего, как Петр
или распятого, как Павел?"



Надо признать, что сейчас тема  действительно  зависла на ПОДТЕМЕ
На выяснении вопроса  "Какого Христа проповедовал Павел?"
Что именно он  проповедовал, и насколько его проповеди
соответствовали Истинной личности Христа.

К главному вопросу пока не добрались.
Но этот второстепенный довольно распространенный.
И на мой взгляд, не менее важный.


В последнее время очень часто слышу  в адрес  ап. Павла
обвинения в  искажении им Учения Христа...
Поэтому пришлось более детально разбираться в нюансах,
и приводить аргументы, подтверждённые Писанием, чтобы
читатели имели как можно более полную картину ответов
по вопросу этих обвинений.


Прошу извинить за длительную остановку на подтеме.
В принципе, уже все необходимое по ней -  сказано.


 

Александр написал(а):

 

Учил ли Иисус верить в книгу библию?

 

На ваш вопрос об отношении Христа к Писанию 
ответить можно словами Самого Христа

"Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них 
иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."
(Иоан 5, 39)


На вопрос о том, верил ли Сам Христос Писанию,
можно также увидеть из действий и слов Христа

Матф. 4

Написано: «не хлебом одним будет жить человек,
но всяким словом, исходящим из уст Божиих».


7  Иисус сказал ему: 
написано также: «не искушай Господа Бога твоего».

10  Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана,
ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи».
11  Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.


 

IXC написал(а):

...люди, которым мы проповедуем Христа, вряд ли Его познают, примут и получат надежду на спасение...
 

не ставлю себя таким спасителем других. могу конечно, что-то умное и нужное сказать иногда. и для этого надо понимать предмет того о чём говоришь.
но так что прямо вот такой спаситель, это больше самомнение напоминает.

COM_KUNENA_LIB_BBCODE_QUOTE_NON_EXISTANT_USER написал(а):

Автор темы в начальном посте сделал более детальное
уточнение по обсуждению темы. А именно -

"Апостолы, по-разному проповедовали Христа:
Ап. Петр: [Деян.2:32] Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
А Ап. Павел проповедовал: [1 Кор.1:23] а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,

Скажите друзья, а кто из вас, как проповедует Христа, 
воскресшего, как Петр
или распятого, как Павел?"



Изначально автор темы дал направление, что Петр и Павел по-разному проповедовали о Христе. Это на первый взгляд так, но если поразмышляем, то увидим, что противоречий нет. Не было бы распятия - не было бы и воскрешения; было бы только распятие без воскрешения - не было бы надежды.
Вся жизнь Иисуса была направлена на Голгофу. Что предшествовало Голгофе? Это воплощение Сына Божия во плоти человеческой ("всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога" (1Ин.4:2).
Какого Христа мы исповедуем? Того, Кто открылся нам в Своем Слове, как Господь, Искупитель, Спаситель, Вечный, Любящий... Такой Христос, с Которым мы встретились (по дороге в "Дамаск", в магазине, на работе...) Который с любовью принял нас грешников, простил нас и подарил надежду на спасение. Вот это Евангелие мы и проповедуем другим людям, указываем им путь ко Христу Господу и Спасителю.
Если коротко, то Христа, пришедшего во плоти человеческой, показавший нам Отца и пославший Духа Святого... умершего на кресте за наши грехи и воскресшего, чтобы дать нам будущность и надежду.
 

Доктор написал(а):

На ваш вопрос об отношении Христа к Писанию 
ответить можно словами Самого Христа

"Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них 
иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."
(Иоан 5, 39)
 

Ну и далее говорит:
"Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь"
Главная мысль: этим Иисус сказал, что Он есть истинное слово (знание), через которое они могут иметь вечную жизнь, а не через свое слово писания (знание), как это они думают, и самое в нем ценное(в их писании), так это подсказка на Него.
Как вы думаете, как они думали, через свое писание иметь вечную жизнь?