Понятие ''выбор''- реальность или илюзия?

Юрий написал(а):

Игорь написал(а):

Мы образ и подобие Божье.

Только образ... По подобию создаемся (там не оконченое действие в 26 стихе а 27 -ом два раза акцент, что ТОЛЬКО ПО ОБРАЗУ) А от животих вы отличаетесь тем что можете общаться с помощью слова, и научиться любить у всемогущего Бога, который не смотря на свое всемогущество, не может заставить вас любить а только может влеч вас(''.,влеки меня узами любви..'') и не вы Его полюбили а Он вас полюбил и не вы его избрали а Он вас избрал.Если ваш генотип предрасположен к етой люби, тогда вы уверуете, а если нет, тогда широкая дорога:ложь, выпивка,куриво,ненависть,извращения,лукавство,страх и т.д.

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Юра я вижу окончание в 26 стихе посмотрите - точка в конце видите,не запятая ни двоеточье - точка, мысль завершена.
27 стих - говорится о двух: мужчина и женщина.
Может у нас разные библии.
Если вы себя считаете только образом, так никто не против пожалуйста это ваш выбор .

Я с вами полностью согласен что Бог меня возлюбил, добавлю, ещё до того как я родился и скажу больше я счастлив что Он меня возлюбил.

Только я не пойму в чём проблема и причём тут мой генотип?????
Хотите поспорить, так Господь меня этому не учил, извините.
Вам было бы проще, если бы вы, написали свой взгляд на данный вопрос,
а то перечить и учить каждого тяжело, а так все прочтут и поймут.
Вам легче и нам проще.
Всех благ

анекдот: приходит рабочий человек к психологу, говорит у меня такая ужасная работа, сил моих нет! психолог говорит: ну расскажите про нее. рабочий: да вы все равно не поймете пока не увидете. психолог: ну, хорошо пойдемте на вашу работу. приходят на завод. по конвейру движутся красивые фрукты, из которых этот рабочий должен удалять испорченные. психолог: я вас не понимаю, вы работаете только с фруктами. что же вы нервничаете? а рабочий в ответ: а вы думаете это легко, каждую минуту - выбор, выбор, выбор...

Дмитрий написал(а):

Юрий написал(а):

... у меня нет выбора, ето одна из моих обязаностей..))
Человек от себя ничего не делает...

А как вы думаете, Юрий, у наркомана тоже нет выбора, ...а только "судьба от Бога" всю жизнь торчать на игле?
А у Содомлян была программа, "заложенная Богом" на их повальный грех гомосексуализма?

Пс.138:16


Вы никак не хотите отличать гипотетическое от практического... В гипотетическом ( в невидемом) у Бога уже все состоялось, а практически реализуеться в видимом, Деян. 15:18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.


Дальше

---

Иисус, отвечая, говорит им: имейте веру Божию…» (Марка 11:22)
Не веру в Бога(ето итак должно быть) а ВЕРУ БОЖИЮ.
Бог в гипотетическом ( в невидимом) двигался безусловною и и без малейшого сомнения верою, незная как оно будет происходить но веря в то что он достигнет желаемых результатов, и по писанию Он их достиг, и теперь ето все реализуеться в видимом.

И беседа наша в вечности у Господа уже состоялась, а теперь реализовалась в видимом.
И Содомляне в нивидимом состоялись...


Читиайте Библию...
Рим.1:21-28
21. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;


22. называя себя мудрыми, обезумели,

23. и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, --

24. то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.


25. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

26. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
У

27. подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.


28. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму -- делать непотребства,

Так что Дмитрий брат, предал вас Бог превратному уму -- делать непотребства.
Юра что доказать хотите всем? Может лучше сходите на улицу и проповедуйте евангелие царства Божие всякой твари? может есть во Львове неспасённые,а спорить и доказывать не есть воля Божия,Иисус нас к этому не призвал,может поостынете?Здесь много прикрастных девушек парней, знакомтесь заводите друзей...поделитесь свидельством как вы стали христианином.

юрий по молодости лет вы пытаетесь всем доказать что вы правы, не лучше вам поговорить более старшими братьями и сёстрами во Христе,для того чтоб поумерили свой пыл, все мы были молодыми и пытались всем доказать свою правоту.с такими мудроствованиями можно далеко зайти и от простоты в учении, и от простоты во Христе.а выбор всегда был и будет у всех. начиная и с ветхого завета и кончая новым.Бог не делает нас марионетками в своих руках, мы соработники Христу и всегда у нас есть выбор.а лучше всего вникай в себя и в учение,занимайся сим постоянно, спасёшь себя и слушающих тебя.благословений

Юрий написал(а):

Читиайте Библию...
Рим.1:21-28
21. Но как они, познав Бога, не прославили Его , как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22. называя себя мудрыми, обезумели,
23. и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, --
24. то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27. подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28. И как они не заботились иметь Бога в разуме , то предал их Бог превратному уму -- делать непотребства,

Неудачный пример Вы привели, Юрий...
Эти стихи как раз говорят о том, что Бог предал этих людей превратному уму - делать непотребства - за их выбор: не прославлять Его, отречься от Него и не иметь Бога в разуме

Вы наверное думаете, что отстаиваете библейское учение о предопределении?
Но то, что Вы утверждаете, является языческим учением о фатализме - низбежности и роке судьбы.
Библейское же учение о предопределении совмещает предопределение Божие от вечности (Его планы, промысел и действия) со свободной волей человека находящегося во времени и пространстве (с его способностью и возможностью делать выбор, и отвечать за последствия этого выбора).
В посланиях апостола Павла это четко прослеживается.

Абсолютнейшая свобода выбора конечно же иллюзия. Все мы предопределены к определённым выводам и развитию в контексте генетики, воспитания и среды обитания.

пастор написал(а):

Абсолютнейшая свобода выбора конечно же иллюзия. Все мы предопределены к определённым выводам и развитию в контексте генетики, воспитания и среды обитания.

Но Не Богом!
Думаю, что Богу делать что ли больше нечего, как сидеть и писать книгу о каждом человеке. )))

esperanza написал(а):

пастор написал(а):

Абсолютнейшая свобода выбора конечно же иллюзия. Все мы предопределены к определённым выводам и развитию в контексте генетики, воспитания и среды обитания.

Но Не Богом!

Разве это взаимоисключающие вещи?

если рассуждать в свете когда мы ещё маленькие, то выбора у нас мало, так как мы находимся под зависимостью родителей. и то иногда родители слушают мнение детей.но подрастая мы начинаем многое переосмысливать в своей жизни и делать для себя выбор, в том же выборе друзей, выбор професий,на ком жениться ну и т.д т.п. если вопросе веры и наших взаимоотошений с Богом то выбор есть.давайте посмотрим на пример в ветхом завете это адам и ева выбор был послушать искусителя или Бога. каину говорил у дверей твоих грех стоит но ты господствуй над ним.а на счет предопределения то это у каждого своё мнение, и каждый будет его отстаивать по своему.