Был ли Иисус Сыном до рождения?

Больше
13 года 8 мес назад - 13 года 8 мес назад #5773 от Сергей
Иисус называл Себя Сыном Бога, будучи воплощённым человеком.
Был ли Он Сыном до своего рождения на земле?
Есть ли тому доказательсва?
Последнее редактирование: 13 года 8 мес назад пользователем Сергей.

Больше
13 года 8 мес назад #5775 от Стас Серов
То что Иисус был от начала сомнений нет, к примеру вот самый яркий пример:

«Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, – все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит» (Кол. 1:15-17)

То что Он назван сыном, то, понимаю, Он сыном был всегда как тогда, когда Им творилась вселенная, так и когда он пришел на землю во плоти.
Спасибо сказали: Кирилл

Больше
13 года 8 мес назад #5780 от Сергей
Стас писал(а):

То что Иисус был от начала сомнений нет, к примеру вот самый яркий пример:

«Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, – все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит» (Кол. 1:15-17)

То что Он назван сыном, то, понимаю, Он сыном был всегда как тогда, когда Им творилась вселенная, так и когда он пришел на землю во плоти.


Выходит, что Христос это Сын от начала, образ Бога (Отца), рождённый Им прежде всего.
Почему же тогда православие называет Сына Богом-Вседержителем?

Больше
13 года 8 мес назад - 13 года 8 мес назад #5781 от Стас Серов
Возможно не правильно поняли перевод или ошиблись в трактовке. Иисус часть Бога, Его Сын, но не Сам Бог. Бог Христу дал власть на земле (Иоан.17:2), если бы Христос и был Самим Богом, то власти бы не получал от Бога, а просто имел бы ее сам...

Так как Бог и Сын одно, они выражают одну божественную сущность, поэтому они одно. Сын отражение Отца на земле и на Небе. Можно ли назвать Сына Богом? Сейчас склоняюсь к тому, что все же нужно быть тут аккуратнее. Но, думаю если сказать, что Бог пришел во плоти на землю, так как Сын отражение отца, то в этом не будет неправды.

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
(Фил.2:6)
Последнее редактирование: 13 года 8 мес назад пользователем Стас Серов.

Больше
13 года 8 мес назад #5783 от Сергей
Стас писал(а):

Возможно не правильно поняли перевод или ошиблись в трактовке. Иисус часть Бога, Его Сын, но не Сам Бог. Бог Христу дал власть на земле (Иоан.17:2), если бы Христос и был Самим Богом, то власти бы не получал от Бога, а просто имел бы ее сам...

Так как Бог и Сын одно, они выражают одну божественную сущность, поэтому они одно. Сын отражение Отца на земле и на Небе. Можно ли назвать Сына Богом? Сейчас склоняюсь к тому, что все же нужно быть тут аккуратнее. Но, думаю если сказать, что Бог пришел во плоти на землю, так как Сын отражение отца, то в этом не будет неправды.

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
(Фил.2:6)

Правда, Христос не Сам Бог, а Сын Бога. Об этом говорит Завет и Его собственные слова.
Современники иногда Сына называют Богом. Но это не означает, что этим именем значится Сам Вседержитель. Для нас всё, что выше человека, представляется Божеством. Вот и Фома назвал Иисуса Богом, хотя ещё минуту назад не признавал в Нём даже своего земного Учителя.

"Я и Отец - одно", думаю, говорит о единой Божественной природе обоих Лиц. Кому придёт в голову предположить, что Христос не Божественен? Другое дело, что Спаситель не больше Отца своего. Поэтому-то Он и сказал - "Отец больше меня"!


Учитывая всё это и то, что людям свойственно обожествлять всё всерхчеловеческое, вполне законным будет считать, что Бог пришёл во плоти на землю, имея ввиду Сына, отражённого от Отца.

Больше
13 года 8 мес назад #5813 от сергей
Конечно был. Иисус это Слово Божье. ОТКР. 19 : 3 ИН 1 : 14. Бог же от начала все творил Словом Своим. Именно Слово нас меняет, наше мышление, соответственно и жизнь.

Больше
13 года 8 мес назад #5831 от Андрей
Привет Сергей. Согласно Закону Писанию и Пророчествам Машиах (Христос) которым стал Ешуа, был Обещан Богом. Попробуйте понять Сергей вопреки традиционному учению, что Бог Один, так же как человек Иисус Христос Одна личность об этом говорят и апостолы. Они не считали Христа Богом, они знали что Христос это человек потомок Иуды и Царя Давида, который примет Помазание от Вседержителя чтоб Стать Царем обещанным Давиду на вечное Царство. Непонимание этого вопроса язычниками привело к Учению о Троице и об Учении того что Христос это Бог.

Больше
13 года 8 мес назад #5832 от Андрей
В замысле у Творца мы все существовали до своего рождения, и каждому Бог Всевышний дает жизнь и свое дыхание, поэтому только по языческим меркам происходит трансформация одного существа в другое. Так например в Индуизме есть учение о том, что плохие люди перевоплощаются в насекомых и прочих животных. Т. е. из более высшего существа в низшее. А у Всевышнего это не так! Он Творец Создатель Неба и земли, от одной крови Адама и Евы Он произвел человеческий род, чтоб взыскали Бога. Творец не устает создавать новое, и он создал Иисуса в настоящем времени в утробе Марии об этом прямо сказал Ангел Гавриил. Вот так.

Больше
13 года 8 мес назад #5851 от Сергей
Иисус - от Марии, Слово - от Бога.

Больше
13 года 8 мес назад #5852 от сергей
Андрей писал(а):

Привет Сергей. Согласно Закону Писанию и Пророчествам Машиах (Христос) которым стал Ешуа, был Обещан Богом. Попробуйте понять Сергей вопреки традиционному учению, что Бог Один, так же как человек Иисус Христос Одна личность об этом говорят и апостолы. Они не считали Христа Богом, они знали что Христос это человек потомок Иуды и Царя Давида, который примет Помазание от Вседержителя чтоб Стать Царем обещанным Давиду на вечное Царство. Непонимание этого вопроса язычниками привело к Учению о Троице и об Учении того что Христос это Бог.



привет Андрей. как это Апостолы не считали Христа Богом? а 1 ИОАННА 5 : 20 или Иоанн не Апостол? Он говорит, что Иисус есть истинный Бог и жизнь вечная.
и я верю как раз традиционному учению - Библии. а не традиционные учения Библия учит удаляться.

Модераторы: Тарас