насадил Господь Бог рай в Едеме

Если Господь запретил рвать плоды с дерева познания добра и зла, то зачем Господь его там разместил? Как-то не логично получается. а логики в ответе все же хотелось бы.....

Мир вам и благословение!
Прямо ответить на этот вопрос сложновато.
Давайте попробуем прояснить ситуацию через рассмотрение аналогий.
У вас дома наверное много разных полезных вещей. Однако зачем нужен телевизор, если вы запрещаете ребенку его смотреть, зачем нужны ножи, если запрещаете ими играть, зачем нужна розетка, если запрещаете совать в нее пальцы.
А возможно эти два дерева просто аллегорические символы( т. к. в книге Откровений древо жизни так же упоминается, но уже наверняка как символ).

Эсперанза ст15 говорит что сад должен быть Адамом не только возделан но и храним.Что значит хронить что либо?Это значит сохранять или уберегать от всяческих угроз.А какие же могут быть угрозы саду?Да всякие: гусеницы пажары животные и т.д.Тут надо отметить что Бог приказал Адаму охранять не только древо познания но и весь сад целиком.Однако Бог особо проинструктировал Адама именно об опасности вкушения плодов с древа познаний. Итак нам известно по сотворению мира что в момент наказа Божиего в Раю были животные рыбы и прочая живая и неживая сущность.И только один Адам(Ева тогда еще не родилась).И до рождения жены Адам все выполнял в точности как Бог ему заповедовал.И вот в ст 18 Господь говорит что человеку нужна жена.И не просто говорит но дает оценку одиночеству Адама как "не хорошо".Что это значит?А значит то что та информация о опасном дереве предназначалась кому угодно но не для Евы.Предположим что Адам охранял дерево от животных.Что бы случилось если бы олень съел плод с запретного дерева?Познал бы олень добро и зло?Познал бы. И вот почему.Далее в гл3 читаем о животном змее который был хитрее всех других зверей.А это сравнение подтверждает нам что звери имели в ту пору разного уровня интелект.И среди них был чемпион по интелекту -- это змей вражина.Вот она отгадка для человечества и ответ на мучевший тебя Эсперанза и всех ответ почему Бог разместил это дерево в саду.Это дерево познания добра и зла служило границей между человеком и всем остальным животным миром.Змей засранец это все прекрасно понимал и решил убрать эту границу.(далее продолжение)

сергей павлович корнеев пишет post=84794
Эсперанза так я знаю что ты не Васильевна(не серчай).Но ведь и мое имя не спк. Правда же?

Красиво и мудро. Я оценила. Приняла к сведению. И прошу прощения за спк.

сергей павлович корнеев пишет post=84794
А что по поводу будто нам Теолог разжует все то этого не будет.Он не знает ответа на вопрос темы.Так что ожидание будет напрасным(и он думаю взвесив свои силы согласится в этом).

Как знать, как знать. Возможно он пока просто таится и ума "покупает" я его боюсь, он может унизить(что уже было), а мне не хочется более страдать.((((

сергей павлович корнеев пишет post=84794
А мы давайка пока его нет втихоря возьмем и осчапстливим человечество нашими открытиями. Как смотриш на этот вариант?

Смотрю весело. Веселый Вы человек, уважаемы сергей павлович корнеев ))))))

сергей павлович корнеев пишет post=84794
Вот в гл2 ст15 мы сами читаем что Бог заповедовал Адаму возделовать сад(и это понятно) и хранить его(но от кого хранить?).Вот тебе и твоя Эсперанза уверенность о цели сада для испытания.Значит Адам должен был хранить все деревья включая дерево познания .Но от кого?Кто этот разбойник?

Думаю, что не о разбойнике речь. Думаю, что речь идет просто о заботе о саде. 15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

Но в предыдущем посте я высказала вопрос на который ответ никто не даст.
Я повторю вопрос
Если Господь запретил рвать плоды с дерева познания добра и зла, то зачем Господь его там разместил? Как-то не логично получается. а логики в ответе все же хотелось бы.....

Ну, чтож давайте будем пробовать искать ответ!

Давайте представим, что мы поехали отдохнуть, в Австрию и поселились в в шикарном Замке, в туре прописано, что питание и все остальное включено, но нас предупреждают, что мол это родовой замок и хозяин его сдает для туристов, но просит относится с уважением к его гербу который висит над камином!

Давайте подумаем, нам не запретили ни чего кроме уважительного отношения к родовому гербу и разве это как то ограничивает нашу свободу? или хозяин замка посягнул на то, чтоб нас ограничить в чем то(как сатана сказал: "подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?") и т.п? И что будет если один из наших"друзей" предложит нам разбить или разпилить герб в надежде, что сделав это мы станем как бароны которым принадлежат такие замки! И каков будет результат? Даже по человеческим несовершенным законам нас накажут, прогонят в лучшем случае, а в худшем привлекут к ответственности!

Так и в Эдеме, Бог отдал все людям и Эдемский сад, да и всю землю и то, что на ней, дал дерево жизни как символ, что люди могут жить вечно и дерево добра и зла как символ того, что только Бог как творец знает, что лучше для людей и вообще для всего существующего во вселенной.

Но Бог создал людей не роботами, а со свободой воли, и Адам осознано выбрал путь не послушания, зная, что это приведет к смерти!

Так, что Бог ни кого не испытывает и не испытывал, а просто хочет, чтоб мы его любили от всего сердца, так как он нас!

И тогда перед змеем стала задача : каким способом стереть эти границы и через кого это сделать?У змея была главная цель: навредить как более сильно Богу и сделать Ему больнее.Исходя из этой цели змей и действовал дальше принимая тактику и стратегию в достижении своей мечты.Попробуем понять выбор тактики змея.Предположим что змей совратил бы любое иное животное и те бы отведали запретных плодов.Чтобы случилось?Да Бог бы пожурил Адама за недосмотр а животное бы умерло как и говорил Отец.Какая была бы радость у змея от такого исхода дела?Да холостая радость.Мыльный пузырь и все.Змей же имел грандиознейшую задачу а не надуть мыльный пузырь.Он знал что Бог создал человека по Своему образу и подобию.И потому если он совратит человека значит он приравняет человека к обычному животному которого обмануть ничего не стоит.То есть змей хотел через падение человека (подобного Богу) показать и слабость Всевышнего и возвысится самому.И до этого хитрого своего замысла змею оставалось пройти всего полшажочка.Змей зная о предстоящей смерти человека за ослушания(ст17) расчитывапл на гнев Божий через который должно было (с его точки зрения) произойти самоуничтожение и самоунижение Господа.Какой грандиозный замысел змея не правда ли?!!!Что может сравнится с таким коварством в мире?!!!Но змей просчитался и Бог не убил человека за ослушание хотя он и съел запретных плодов.Тем самым было доказано что человек не равен животному и между ними есть эта граница в виде запретного плода с дерева познания добра и зла и человек все таки истинно подобен Богу в образе своем.Но змей не был бы змеем если бы сдался....Это древо познаний добра и зла переселилось из Эдемского сада в наши души и наши сердца и мы продолжаем вкушать плоды этого запретного плода превращаясь по ночам (обычно) в оборотней.Поэтому нам так необходима свеча (которую несли пять разумных дев) чтобы разглядеть в своем нутрек это запретное дерево и не рвать с него эти плоды превращающие нас в животных.Пусть будет Свет всегда!(Эсперанза а Теолога ты больше не бойся.Он как добрый хозяин тебя в своей теме(доме) не обидет)

teolog написал(а):

О каком рае идет речь? И в какой рай человек попадет после смерти?
В начале сотворил Бог небо и землю... И насадил рай.

Рай - сад.
Что тут не понятного?
Или есть еще какое значение слову рай?
.
После смерти человек попадет в тот рай, который сам себе создаст своими делами.
.
Точно так же и про ад.
В ад человек попадает в свой собственный. В смысле в тот который сам себе сотворит своими мыслями + поступками + плюс своей верой в ад.

я с вами не соглашусь. Потому что в Библии написано: всем надлежит однажды умереть а потом суд. Верит человек в рай или ад, или не верит, все-равно не избежит этого. Это даже подтверждается людьми которые имели клиническую смерть, они видели одни и те же вещи, многие из них до этого не знали об этом, и даже не задумывались

о чем Господь говорит в Своем Слове. Сам Господь когда был на земле говорил о Царстве Небесном, как о нашей конечной цели. Я думаю Царство Небесное имеет большие размеры чем рай.

Женя написал(а):

teolog написал(а):

О каком рае идет речь? И в какой рай человек попадет после смерти?
В начале сотворил Бог небо и землю... И насадил рай.

Рай - сад.
Что тут не понятного?
Или есть еще какое значение слову рай?
.
После смерти человек попадет в тот рай, который сам себе создаст своими делами.
.
Точно так же и про ад.
В ад человек попадает в свой собственный. В смысле в тот который сам себе сотворит своими мыслями + поступками + плюс своей верой в ад.

я с вами не соглашусь. Потому что в Библии написано: всем надлежит однажды умереть а потом суд. Верит человек в рай или ад, или не верит, все-равно не избежит этого. Это даже подтверждается людьми которые имели клиническую смерть, они видели одни и те же вещи, многие из них до этого не знали об этом, и даже не задумывались

Ну клиническая смерть, это все равно, что например поездка из Питера в Москву, но не доехав, я вернулся. И получается, что я был на дороге в Москву, а вот в самой Москве не был!

У Адам и Ева не должны были умереть, это могло произойти только лишь, при ослушании, так, что нельзя отнести ко всем, что все должны умереть, даже по той причине, что есть еще и вот такой стих:

"51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. " ! Коринфянам 15;51,52

Вот еще хотел заметить про слова:

"17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. " Бытие 2 глава

С одной стороны может показаться, что слова Бога не исполнились относительно того, что люди должны были умереть в тот же день, но если немножко по раздумывать можно прийти вот к каким выводам:

Когда люди были осуждены Богом, они для него умерли в духовном смысле в тот же день, а в физическом?
На это нам поможет ответить вот этот стих:

" Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. "
2Петра 3:8

То есть и физически ни Адам и ни другой человек не прожил более 1000лет.

Так, что Бог сдержал свое слова: Адам умер в тот же день, хотя сатана сказал Еве:

"4 И сказал змей жене: нет, не умрете, " Бытие 3:4

И он всеми силами хочет доказать, что люди не умирают, после смерти, противореча Божьим словам и приговору Адаму:
"19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."

То есть до сотворения Адама не было, и после смерти Адам стал тем кем был до сотворения - прахом!

Stanislav пишет post=84806
Мир вам и благословение!

Приветствую и вас, Stanislav!

Stanislav пишет post=84806
Прямо ответить на этот вопрос сложновато

.
Согласна. Ответ получается сложным и длинным )))

Stanislav пишет post=84806
Давайте попробуем прояснить ситуацию через рассмотрение аналогий.
У вас дома наверное много разных полезных вещей. Однако зачем нужен телевизор, если вы запрещаете ребенку его смотреть, зачем нужны ножи, если запрещаете ими играть, зачем нужна розетка, если запрещаете совать в нее пальцы.

Вот это вы кому и зачем?: Какая параллель?
Если следовать вашим объяснениям, про ножи и вилки в доме , то получается, что оно для личного пользования Самого Бога.
И опять же, если для Бога, то зачем Бог разместил его НА ВИДУ у человека, ПОДВЕЛ человека к этому дереву и СТРОГО ПРИКАЗАЛ не трогать его плодов.

Stanislav пишет post=84806
А возможно эти два дерева просто аллегорические символы( т. к. в книге Откровений древо жизни так же упоминается, но уже наверняка как символ).

Возможно. Но написано, что это никакой не символ а дерево с плодами. И называется это дерево "Дерево познания добра и зла" а не груша, или яблоко, или виноград, или финики,ну и так далее... и Бог конкретным образом запретил кушать плоды с этого дерева - запретил!
Но если запрещать, то зачем посадил?

сергей павлович корнеев пишет post=84807
Эсперанза ст15 говорит что сад должен быть Адамом не только возделан но и храним.Что значит хронить что либо?Это значит сохранять или уберегать от всяческих угроз.А какие же могут быть угрозы саду?Да всякие: гусеницы пажары животные и т.д.Тут надо отметить что Бог приказал Адаму охранять не только древо познания но и весь сад целиком.

Ну я не знаю точно как ранят сады ибо я не садовод )))) не умею ухаживать за грядками да и знаю я мало чего про всякие растения. Стыдно, но это так. Я еле научилась отличать кое что от кое чего )))))))))))) но тем не менее думаю что хранить сад это значит ухаживать за ним. ИМХО

сергей павлович корнеев пишет post=84807
Однако Бог особо проинструктировал Адама именно об опасности вкушения плодов с древа познаний.

Да!Да!Да! вот об этом и речь. Не странное ли дело: Бог сажает ОПАСНОЕ для жизни человека дерево в саду в котором поместил человека для СЧАСТЛИВОЙ жизни ! Где логика?

сергей павлович корнеев пишет post=84807
Итак нам известно по сотворению мира что в момент наказа Божиего в Раю были животные рыбы и прочая живая и неживая сущность.И только один Адам(Ева тогда еще не родилась).И до рождения жены Адам все выполнял в точности как Бог ему заповедовал.И вот в ст 18 Господь говорит что человеку нужна жена.И не просто говорит но дает оценку одиночеству Адама как "не хорошо".Что это значит?А значит то что та информация о опасном дереве предназначалась кому угодно но не для Евы.Предположим что Адам охранял дерево от животных.Что бы случилось если бы олень съел плод с запретного дерева?Познал бы олень добро и зло?Познал бы. И вот почему.Далее в гл3 читаем о животном змее который был хитрее всех других зверей.А это сравнение подтверждает нам что звери имели в ту пору разного уровня интелект.И среди них был чемпион по интелекту -- это змей вражина.Вот она отгадка для человечества и ответ на мучевший тебя Эсперанза и всех ответ почему Бог разместил это дерево в саду.Это дерево познания добра и зла служило границей между человеком и всем остальным животным миром.Змей засранец это все прекрасно понимал и решил убрать эту границу.(далее продолжение)

Уважаю ваш труд и ваше мнение, но согласиться, уж простите, не могу. )))))