Свободная воля

Ох как я рад этому вопросу который вы поставили Станислав, многие вопросы не вливаются в религиозную тему, я лишь говорю, нам дан выбор между хорошим и плохим, и тот эквивалент который определяется в конце жизни нашей плоти констатируя нашу потанциальность в жизни после перехода смерти плоти! по просту либо мы хорошее создание либо отрицательное! и мы там при образуемся в то ,что нам обещает религия!наш выбор в том чтоб взять религию либо искать большее науку! но религия делает проще наш выбор, ибо если мы выберем аксиому лишь добра и зла нам будет легче после смерти все узнать)) не знаю может я что то ни то сказал!! я сказал свое мнение

Наша вселенная безгранична имеет термин - бесконечность!мы не знаем что это! религия нам ставит вопрос выберите либо добро либо зло ,а там вы узнаете , но не прижизни плоти, а лишь после смерти,! вот выбор страшенный тут ученые говорят теории а тут религия говорит о выборе простом добра и зла, да Станислав у нас выбор, в этом я не сомневаюсь!

Что такое воля?
Воля - это способность принимать решения и приводить их в исполение.
Например грешить или НЕ грешить, или делать зло, или делать добро.
А что такое зло и добро?
Если воли нет, то у человека будет всегда один ответ - не знаю.
А если есть воля, то человек скажет "..не заню, но обязательно узнаю"
И узнает! ведь!
И даже скажу больше - УЗНАЛ таки !
.

... И даже больше. Теперь он не знает что с этим знанием делать, ибо оно не решает проблему, а открывает супер-проблему внутри человека

Рим 7.18, 21, 24
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе;
потому что желание добра есть во мне,
но чтобы сделать оное, того не нахожу.

21 Итак я нахожу закон, что,
когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.

24 Бедный я человек!
кто избавит меня от сего тела смерти?

Stanislav" post=88069
Теперь он не знает что с этим знанием делать, ибо оно не решает проблему, а открывает супер-проблему внутри человека

Ну почему же не знает? Человек очень даже знает что делать с этим познанием. И делает!
Созидает и разрушает.
Любит и ненавидит.
Верит и сомневается.
Радуется и страдает.
и так далее и тому подобное ..ну вы поняли...
Посмотрите, как разнообразна и ПРЕКРАСНА из-за этого жизнь!
Всего по немногу, а в целом жизнь с ПОЛНОЙ гаммой бытия.

И это не проблема, как говорите вы, а наслаждение. )))))))
Какая же скучная должна была бы получиться жизнь без противоположностей. ((((
Из чего что выбирать? Выбора бы не существовало! А было бы серое одинаковое в каждом дне существование , а не жизнь. Ведь что такое жизнь? Жизнь - это движение! А движение совершается при победе сопротивления. Или, другими словами , жизнь - это борьба. А борьба невозможна без наличия воли. А воля она ведь вольная/свободная потому что другой не бывает.

Stanislav" post=88069
Рим 7.18, 21, 24
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе;
потому что желание добра есть во мне,
но чтобы сделать оное, того не нахожу. 21 Итак я нахожу закон, что,
когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. 24 Бедный я человек!
кто избавит меня от сего тела смерти?

Что тут не так.....при всем моем глубочайшем уважении к апостолу Павлу.

ВСЯКИЙ человек способен и на добро и на зло одновременно!!!
Не бывает искючительно злых и исключительно добрых людей.
Всякий человек знаком с силой добра и с силой зла.
Но кто в какой степени выпускает из себя эти силы - это уже другое дело.
Даже покаявшись и отрекшись от зла, и приняв добровольно и сознательно решение выполнять волю Бога, человек все равно остаётся способным совершать злые дела ( лгать, клеветать, брать чужое, сплетничать, смотреть на чужую женщину с вожделением, осуждать...и так далее...) то есть, даже тогда, когда человек уже ОПРЕДЕЛИЛСЯ что ему делать, он все равно не лишается возможности отступить от принятого решения и вновь не совершить грешного поступка (пусть нечаянно, пусть по неосторожности)

Stanislav написал(а):

Мир вам!

Свобода воли. Имеет ли ее человек или это только иллюзия? Вопрос интересен и с точки зрения богословия и как элемент самопознания.
Интересны любые мнения и коментарии.

моё мнение
Свободной воли человек не имеет. Либо человек под властью Бога, Его воли, либо его воля "болтается" как флаг на флагштоке и подчинить её себе невозможно, только Богу.

Артём написал(а):

Stanislav написал(а):

Мир вам!

Свобода воли. Имеет ли ее человек или это только иллюзия? Вопрос интересен и с точки зрения богословия и как элемент самопознания.
Интересны любые мнения и коментарии.

моё мнение
Свободной воли человек не имеет. Либо человек под властью Бога, Его воли, либо его воля "болтается" как флаг на флагштоке и подчинить её себе невозможно, только Богу.

Предлагаем , как нам открыто...
Притчей (все вокруг - образы)...Как в автобусе - маршрут определен ("сбудется только определенное Господом"), но всякий имеет право перемещаться внутри него. Лучше сидеть на своем месте ("сила ваша - сидеть спокойно.."). Плохо стоять , не держась за поручни или сновать туда-назад (можно упасть во время движения)...Не стоит садиться на чужое место - все равно придется его освободить для того, кому Бог определил его...Можно идти от начала авто к его "хвосту" - маршрута автобуса это не меняет...Поведение внутри автобуса - выбор наш, но прожить не свою жизнь человек не властен("Ты держишь жребий мой"..." в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было") .

Благословений Господних немерою!

мир всем. я думаю свободной воли нет. есть свобода выбора себе господина. ....или ты раб греха или раб праведности....т. е. собственность а у собственности нет свободы воли иначе это не собственность.....ибо Господь производит в вас и хотения и действия по Своему благоволению.....

Моисей написал(а):

мир всем. я думаю свободной воли нет. есть свобода выбора себе господина. ....или ты раб греха или раб праведности....т. е. собственность а у собственности нет свободы воли иначе это не собственность.....ибо Господь производит в вас и хотения и действия по Своему благоволению.....

Свободная воля (думаем)- это и есть право выбора .Вольны выбрать господина...
Благословений Господних немерою!

Моисей написал(а):

мир всем. я думаю свободной воли нет. есть свобода выбора себе господина. ....или ты раб греха или раб праведности....т. е. собственность а у собственности нет свободы воли иначе это не собственность.....ибо Господь производит в вас и хотения и действия по Своему благоволению.....

А разве человек не рождается уже "собственностью" греха? В чём же тогда выбор?
Ещё написано что "Бог всех заключил в неповиновение чтобы всех помиловать".

emmanuil написал(а):

Свободная воля (думаем)- это и есть право выбора .Вольны выбрать господина...

Является ли человеческий выбор обусловленным, как Вы считаете?